Stránka 1 z 1

Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: stř pro 26, 2018 20:01
od sebkovi
:cry: Zdravím a s prosbou zkouším najít odpověď snad s vaší pomocí.
:oops: Již v pokročilém věku, kdy už naše maminka nežije, jsme zjistili s bratrem, že naším dědem, máminým (nemanželským) otcem, byl pan František Fišer. Snažíme se zjistit vše možné, ale informace o něm se ztrácí v roce 1946, což je rok posledního přihlášení k bydlení v obci Loučky č.12, (u Verneřic), okr.Děčín.
Narodil se v Chockově, 24.6.1887 rodičům Františku a Barboře Fišerovým.
Jeho dcera Růžena, za svobodna Karasová, nar. 20.2.1923 je naše maminka, (+ v r.1999)
Děkujeme a uvítáme jakoukoliv informaci, ale hlavně datum a místo jeho úmrtí. Nebo pomoc kde a jak hledat.
Petr a Václav Šebkovi

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: stř pro 26, 2018 20:50
od sanssouci
"Výdej údajů z evidence obyvatel

Evidence obyvatel je vedena v agendovém informačním systému a obsahuje zákonem stanovené údaje o státních občanech České republiky (dále jen "občan"), osobách, které pozbyly státní občanství České republiky a o cizincích, kteří jsou matkou, otcem, popřípadě jiným zákonným zástupcem, manželem, registrovaným partnerem nebo dítětem občana."


https://www.mvcr.cz/ministerstvo-vnitra ... bliky.aspx

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: stř pro 26, 2018 23:39
od Kiara
sanssouci píše:"Výdej údajů z evidence obyvatel

Evidence obyvatel je vedena v agendovém informačním systému a obsahuje zákonem stanovené údaje o státních občanech České republiky (dále jen "občan"), osobách, které pozbyly státní občanství České republiky a o cizincích, kteří jsou matkou, otcem, popřípadě jiným zákonným zástupcem, manželem, registrovaným partnerem nebo dítětem občana."


https://www.mvcr.cz/ministerstvo-vnitra ... bliky.aspx

sanssouci, v tomto případě asi bude menší problém :( Zakladatelé vlákna píší jasně, že maminka se narodila jako nemanželská. Je velká pravděpodobnost, že jejich maminka svého biologického otce neměla zapsaného v dokladech, tudíž její potomci nebudou mít jak prokázat svoji příbuznost s panem Fišerem :(

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: stř pro 26, 2018 23:44
od Kiara
sebkovi píše::cry: Zdravím a s prosbou zkouším najít odpověď snad s vaší pomocí.
:oops: Již v pokročilém věku, kdy už naše maminka nežije, jsme zjistili s bratrem, že naším dědem, máminým (nemanželským) otcem, byl pan František Fišer. Snažíme se zjistit vše možné, ale informace o něm se ztrácí v roce 1946, což je rok posledního přihlášení k bydlení v obci Loučky č.12, (u Verneřic), okr.Děčín.
Narodil se v Chockově, 24.6.1887 rodičům Františku a Barboře Fišerovým.
Jeho dcera Růžena, za svobodna Karasová, nar. 20.2.1923 je naše maminka, (+ v r.1999)
Děkujeme a uvítáme jakoukoliv informaci, ale hlavně datum a místo jeho úmrtí. Nebo pomoc kde a jak hledat.
Petr a Václav Šebkovi

Máte štěstí, zemřelého Frant. Fišera má v rodokmenu na MyHeritage jeho rodina na Fišer Web Site:
https://www.myheritage.cz/person-1500001_434400481_434400481/franti%C5%A1ek-fi%C5%A1er
Pro další dotazy zkuste zkontaktovat správce těchto stránek.

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: stř pro 26, 2018 23:47
od Zora

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: čtv pro 27, 2018 0:31
od sebkovi
Zdravím a veliké díky pro Kiara a sanssouci.
Na ten portál Myheritage se vydám, ale k informacím od MV asi toto:
1) Podaná žádost na MV s kolky 500,- Kč přinesla nulový výsledek. Pouze úřední sdělení, že evidence do roku 1953 je nedohledatelná v datech MV, pozdejší údaje o
úmrtí po r.1953 by nalezeny byly. Z čehož tak nějak vyplývá zúžení doby úmrtí pana Fišera v letech 1946 - 1953.
2) V rodném listě naše matka otce nemá, není uvedeno nic, důvody si lze pouze domýšlet.
Že jde o jejího otce vyplývá z řady jiných dokladů, např.: místo společného bydliště v letech 1921 až 1925 v Hostivaři, rozhodnutí soudu o určení alimentů na dvě děti ze
stejných let a to na Františka r.n.1921 dceru Růženu r.n. 1923. Náš děda tudíž splodil s babičkou 2 nemanželské děti.
Dále pak máme doklady o stíhání tehdejšími orgány o tom, že má dluhy na tomto výživném.
3) Ač se matka i její matka (babička) vyhýbaly pana Fišera někde uvést, nemohly toto zatajit před říšskými orgány za okupace, kdy v evidenci obyvatel naše matka,
už jako vdaná Šebková, uvedla a podepsala jméno otce - František Fišer.
Zdraví Petr Šebek

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: čtv pro 27, 2018 0:52
od Kiara
sebkovi píše:Zdravím a veliké díky pro Kiara a sanssouci.
Na ten portál Myheritage se vydám, ale k informacím od MV asi toto:
1) Podaná žádost na MV s kolky 500,- Kč přinesla nulový výsledek. Pouze úřední sdělení, že evidence do roku 1953 je nedohledatelná v datech MV, pozdejší údaje o
úmrtí po r.1953 by nalezeny byly. Z čehož tak nějak vyplývá zúžení doby úmrtí pana Fišera v letech 1946 - 1953.
2) V rodném listě naše matka otce nemá, není uvedeno nic, důvody si lze pouze domýšlet.
Že jde o jejího otce vyplývá z řady jiných dokladů, např.: místo společného bydliště v letech 1921 až 1925 v Hostivaři, rozhodnutí soudu o určení alimentů na dvě děti ze
stejných let a to na Františka r.n.1921 dceru Růženu r.n. 1923. Náš děda tudíž splodil s babičkou 2 nemanželské děti.
Dále pak máme doklady o stíhání tehdejšími orgány o tom, že má dluhy na tomto výživném.

3) Ač se matka i její matka (babička) vyhýbaly pana Fišera někde uvést, nemohly toto zatajit před říšskými orgány za okupace, kdy v evidenci obyvatel naše matka,
už jako vdaná Šebková, uvedla a podepsala jméno otce - František Fišer.
Zdraví Petr Šebek

Já už jsem se chtěla zeptat, jakým způsobem jste přišli na to, že Frant. Fišer byl otcem Vaší maminky, načež jste mi právě odpověděl :) Takže v RL obou dětí zapsán není, ale Vy máte v ruce úřední doklad od soudu o stanovení výživného, čiliže hodnověrný důkaz o otcovství Fr. Fišera k Vaší mamince a jejímu bratrovi. To je pro Vaše další pátrání velmi důležité.
Jinak k bodu č. 3 - za okupace se musel prokazovat tzv. árijský původ, čili občan musel být schopen prokázat, že není židovského původu, aby se vyhnul určitým sankcím. Myslím si, že právě z tohoto důvodu byla Vaše matka a Vaše babička přinuceny uvést jméno otce...

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: čtv pro 27, 2018 22:25
od artepa
Dobrý večer,
z matrik už něco málo o životě F. Fišera víte, svatba, místa jeho pobytů, ... Jeho úmrtí bude nejspíš na matrice v Děčíně. Kniha bude ještě na úřadě. Záznam může už vidět kdokoli, není třeba dokládat, že jste příbuzní.

Re: Naše matka nám jaksi zatajila svého otce...

PříspěvekNapsal: čtv pro 27, 2018 23:03
od sebkovi
Dobrý večer, už se tam chystám. Možná nebude od věci poslat na matriku písemný dotaz s tím, že bych v nějaký den přijel "bádat". Děkuji za radu, přeji hezký konec a ještě lepší Nový rok s datem 2019. Šebek