GENEALOGIE

Dobrý večer,

nenarazil někdo v pozemkových knihách na rodinu Försterovu (jiný pravopis Ferster)

můj 4xpraděda Jan Förster (nar. cca 1785 - 13.4.1835) se oženil v Žíšově (okr. Kutná Hora) s Annou Slezákovou. Jeho rodina žila v Žíšově 17. (mapa: https://en.mapy.cz/zakladni?x=15.069444 ... d&id=11906)
ta svatba: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13240/60 (vlevo dole)
Někde jsem narazil na jméno jeho otce Františka. Oba jsou označeni familianti. Podle všeho se zmohli a koupili si grunt v Žíšově. Odkud ale rodina přišla najít nedokážu.

Ať procházím indexy okolních farností, zatím jsem na jméno Förster/Ferster okolo roku 1785-1800 a předtím nikde nenarazil, jen ve farnosti Uhlířské Janovice jsou křestní zápisy dětí Jana s Annou a jejich potomků.

Nevíte, kde by se daly nalézt pozemkové knihy pro Žíšov? To je zřejmě jediný způsob, jak je nalézt.

díky moc za případnou pomoc

Jenys píše:Dobrý večer,

nenarazil někdo v pozemkových knihách na rodinu Försterovu (jiný pravopis Ferster)

můj 4xpraděda Jan Förster (nar. cca 1785 - 13.4.1835) se oženil v Žíšově (okr. Kutná Hora) s Annou Slezákovou. Jeho rodina žila v Žíšově 17. (mapa: https://en.mapy.cz/zakladni?x=15.069444 ... d&id=11906)
ta svatba: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13240/6
Někde jsem narazil na jméno jeho otce Františka. Oba jsou označeni familianti. Podle všeho se zmohli a koupili si grunt v Žíšově. Odkud ale rodina přišla najít nedokážu.

Ať procházím indexy okolních farností, zatím jsem na jméno Förster/Ferster okolo roku 1785-1800 a předtím nikde nenarazil, jen ve farnosti Uhlířské Janovice jsou křestní zápisy dětí Jana s Annou a jejich potomků.

Nevíte, kde by se daly nalézt pozemkové knihy pro Žíšov? To je zřejmě jediný způsob, jak je nalézt.

díky moc za případnou pomoc

Dobrý dem, zdá se mně, že odkaz na svatbu vede někam jinam, nevidím tam vůbec Jana Johanna Forstera. (když tak se omlouvám, blbě vidím)

Všeobecně ale mohu "poradit" jen to, že slovem familiant byli nazývání ti obyvatelé, kteří získali část rozparcelovaného původního dvora, podle místních zvyklostí, většinou tak asi 1/4 lánu, není to ale dogma.

Horší je, že se tito zájemci o půdu. rekrutovali ze širšího okolí...
Po zrušení poddanství 1781 se už mohli lidé volně stěhovat...


Píšete ale, že se Jan F asi narodil kolem r. 1785, zdá se tedy, že snad - možná byl už familiantem jeho otec, nebo rodiče nevěsty...

Pomohlo by, pokud byste doplnil nějak odkaz na svatbu, třeba alespoň datum, (je možné, že blbě vidím)
určitě by Vám mohlo pomoci podívat se na historii popisného čísla v Žíšově, které má ženich uvedeno u svatby, nebo potom u narozených dětí, možná by to mohlo být vodítko..

Zkuste hledat v historii obce informace o parcelaci dvorů nebo o přidělování nově vytýčené půdy k obhospodařování...

Z

Náhodou jsem hned zjistila, kde se vloudila chybička, poslední zápis vlevo dole - předpokládám
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13240/60

Inu, jméno otce Františka je uvedeno u té svatby,
pro začátek:

v matrikách pro Žíšov je ještě další Franz, kterému se rodí děti na č. 18
zde např. Kateřina první v roce 1804
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13234/76

zde např. Maryanna 14. února pravá strana
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13234/73

Ještě upozorňuji, zadejte si na ebadatelně Žíšov, obec se objevuje v matričních knihách více farností.

Z

zde svatba Franze, s největší pravděpodobností bratra Vašeho Jana. první vlevo.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13240/61

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13044/170
dům číslo 18 vlevo, úmrtí dcery Marie? Františka F., tedy sestry ženicha.

Bohužel tyhle zápisy jsou pro mě skoro nečitelné, v indexu je další zápisy Vašeho příjmení, ale skeny jsou tzak hnusné, že se svýma očima nic nevidím.

tady je odkaz na stránku v indexu.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13254/21

Z

děkuju za snahu, skutečně chybička se vloudila, chyběla tam nula

jak to bylo s Försterovými po objevení v Žíšově už vím. Bohužel to vypadá, že odněkud přišli a zatím nemůžu nalézt odkud. V žádné okolní farnosti jsem podle indexů na takové jméno nenarazil

Dobrý večer,
rodina Forster (někdy psáno s ö, nebo ve variantách Forstr, Ferstr a podobně). Mám rodokmen od 1684 rodu Forster. Jen se jedná zřejmě o jinou větev. Rád bych přišel na to o jakou U mého rodokmenu se to týká převážně těchto míst - Praha, Tábor, Klokoty, Hory Ratibořské, Milevsko a pod. Nemám zatím štěstí potkat někoho aby jsme třeba přišli na to že naši předci se znaly. Budu rád za každou informaci a samozřejmě se podělim o každou co jsem zjistil a nebo znám.

Reaguji na první příspěvek, ale nevím, zda je to ještě aktuální.

Váš 4xpraděd Jan Förster byl patrně starším bratrem mého 4xpraděda Františka Förstera. I já se potýkal s tím, že mám pouze doložený snatěk mého předka bez podstatných údajů o jeho otci a matce (vím jen, že otec byl František familiant v Žíšově a matka Marie) a že nejsem schopen najít v uhlířskojanovické farnosti i ve všech okolních farnostech starší doklady o této rodině, ani náznaky, odkud přišli. S odstupem času jsem hledal znovu a znovu, prolezl jsem knihy panství, ale bez úspěchu. Nakonec jsem hledal s využitím vaší větve v mladších matrikách, které bývají informačně košatější. Narazil jsem na dva zápisy narození dětí Jana Förstera, kde jsou konečně nějaké nové informace o jejich babičce Marii:

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13234/91 (1. zápis)
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13236/107 (2. zápis)

Je tam uvedeno, že jde o Marii z Hernsdorfu v rámci polického panství. Pro mě to byla indicie, že v té lokalitě mohl mít František sňatek, příp. mohl odtamtud přijít předtím, než se stal familiantem na raabizované žíšovské tvrzi koncem 18. století. Průnik dobového Hernsdorfu/Hermsdorfu poblíž nějaké Police mě nasměroval na část obce Heřmanice (něm. Hermsdorf), obec Žandov, okres Česká Lípa (https://mapy.cz/s/kucenevoka). Matriky z této lokality spravovala farnost Kravaře a leží v SOA v Litoměřicích. Neměl jsem čas ověřit, zda je moje teze původu správná, ale na nějaké Förstery jsem v jedné z kravařských matrik náhodně narazil.

no, nevím, ale četla bych Polič(s)kého panství. Což by byl podstatný rozdíl...
Zbytek nechávám na Vás...
Z

edit - ty zápisy jsou z roku 1826 a 1829. Je dobré si ověřit fakt, kdy vznikly politické okresy.

Okresy vznikly jako základní správní jednotka v roce 1850 na základě císařského nařízení z roku 1849 jako náhrada za původní panství. Až do 31. prosince 1948 existovaly okresy dvojí. Byly to jednak okresní hejtmanství (správní okresy) s okresním úřadem, jako správním orgánem, a dále pak okresy soudní, což byly územní obvody okresních soudů.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Historie_ ... %C4%8Cesku

Možností, o jaké lokality přesně jde, je samozřejmě více. Ale kombinace těch dvou ukazuje nejspíš na jedno místo. Palackého Popis království českého zaznamenává pod č. 45 panství Palič a Bukowina, přičemž Palič je Horní nebo Dolní Police. V tomto panství je uvedena ves Hermsdorf. Pokud se nabízí podobně pravděpodobně jiná oblast, budu rád za tip.

Ještě jednou jsem nahlédl do svých výpisků a jméno Förster se v kravařských matrikách vyskytuje právě ve spojení s Heřmanicemi.

Omlouvám se, ale připomínce k politickým okresům nerozumím.

Četla jsem ve Vaší odpovědi politického okresu. Teď to tam není, takže jsem se asi zmýlila.
Z

Dobrý den, nevím ale já jsem si nevšiml Förster čtu tam Forster. Pokud by bylo potřeba info rád se podělím o nalezené informace. Můj okruh je Tábor, Soběslav, Praha co se týká rodiny Forster. Pěkný den. M. Forster