Jiří Novotný - děd Boženy Němcové

Místo pro ty, kteří hledají konkrétní osobu nebo jen příjmení.
Pravidla fóra
Prosíme o dodržování následujících pravidel:

1. do sekce Příjmení v rodokmenech patří seznam příjmení, která se vyskytují ve vašem rodokmenu a hledáte "spřízněnou duši", která je má v rodokmenu také.
Např:
V rodokmenu mám:
Novák (Opava)
Novotný (Novojičínsko)
Nový (Ostrava a okolí)


2. do sekce Hledá se patří váš dotaz ohledně pátrání po konkrétním člověku nebo všeobecně o příjmení, které se vám nedaří najít a doufáte, že někdo jiný bude vědět.
Např:
Hledám Františku Novákovou narozenou v Praze 1854
nebo
Hledám Novotných a Nových z okolí Písku

3. sekce Původ příjmení, příjmení podobná se zabývá jazykovým, a nikoli místním, původem příjmení.

Díky za pochopení, ulehčíte tím hledání sobě i ostatním
(Při opakovaném vložení příspěvku do nesprávné sekce může být váš příspěvek smazán.)

Děkuji tímto: zrnkapísku

Jiří Novotný - děd Boženy Němcové

Příspěvekod svbe » ned říj 22, 2017 17:26

Máte někdo prosím informace o osobě Jiřího Novotného. Narození ev sňatek s Magdalenou Čudovou v Kladsku. Zajímá mne jeho původ. Děkuji SvBe
svbe
 
Příspěvky: 42
Registrován: čtv úno 19, 2015 11:58
Oblast pátrání: Heřmanův Městec, Čáslav,

Re: Jiří Novotný - děd Boženy Němcové

Příspěvekod Zora » ned říj 22, 2017 17:50

Něco tady, ale s velkým otazníkem.

http://www.muzeumbn.cz/sula-nova-zjisteni-o-novotnych/

Z

edit

kniha Tajemství Barunky Panklové, - autorka Helena Sobková - má na předsázce uvedený rodokmen Manželů Novotných - Jiřího a Marie Magdaleny Čudové.
Bohužel u Jiřího je uvedeno datum úmrtí 17. 5. 1805 Klodsko, ale u narození je pouze rok 1763 s otazníkem Dobruška. Je pravděpodobné, že rok narození bude asi dopočítán podle věku u úmrtí.

Následují data o svatbě a pak jména 9 osmi dětí. chlapci, 5 děvčat.

U některých z dětí manželů Novotných jsou uvedeny svatby a jména dětí.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14060
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Jiří Novotný - děd Boženy Němcové

Příspěvekod Tylda » sob říj 28, 2017 17:29

Dobrý den.

http://scans.library.utoronto.ca/pdf/5/ ... rnuoft.pdf

BOŽENA NĚMCOVÁ - SBORNÍK STATÍ O JEJÍM ŽIVOTĚ A DÍLE 1820 – 1862
Redakcí Václava Černého vydala UČITELSKÁ JEDNOTA „KOMENSKÝ“ v Náchodě
str. 356

DOKLADY ŽIVOTOPISNÉ A LITERÁRNÍ.
KLADSKO.

„Copulations Buch der Pfarrei Glatz 1767—1796“.

1792. Den 5. Februar ist von R. D. Josepho Lauterbach Capellano in
der hiesigen Stadt-Pfarrkirche getraut worden der Junggesel George No-
wodny, Mousquetier vom hochlöblichem Regiment v. Götzen von der Leib.
Comp., mit der Jungfer Magdalena Tschudin, des Johann Tschudi Zimmer-
meister zu Dobruschk in Bóhmen Ehl. Jungfer-Tochter.

Zeugen waren Frantz Ledetzky Mousquetier, und Wenzel Štepan Mous-
quetier, beide von diesem Regimt.

Der Brautigam war 29 Jahre alt, die Braut war 22 Jahre alt.

----------------------------------------------------------------------------

* 1794. Jänner. Den 3./1. Wurde dem George Nowotne Mousquetier
unter der Leib-Compagnie des hochlöblich von Goezenschen x) Regiments
von seiner Ehegnttin Maria Magdalena Tschudin den 1. hujus früh um 10
Uhr geborenes, Söhnlein von R. D. Capellano Antonio Heinrich getauft mit
Nahmen: Carolus Cašpar.

Pathe und Taufzeugen waren Lovans : Carolus Fridericus Hubert, Distil-
lateur allhier. Testes : Johann Cašpar, Mousquetier unter dieser Compagnie
und Regmt. Frau Maria Teresia Loschkin, unterofficier Fr. bei dieser Leib.
Comp.

x) Podmaršál Fridrich Vilém hrabě v. Goetzen (* 20. května 1734, f 17. března 1794) byl
guvernérem hrabství kladského a velitelem pevnosti Kladska. Pěší pluk po něm zvaný ležel
posádkou v Kladsku. Když po druhém rozdělení Polska vypuklo v březnu r. 1794 vedením
Kosciuszkovým v Krakově povstání a příkladu následovala brzy i Varšava, stála
část pluku (jemuž po smrti hr. v. Goetzen dostalo se nového majitele v osobě generála
v. Favrat) pod velením gen. Wolkiho právě před Varšavou. Pomáhajíce Rusům proti
vzbouřeným Polákům utkali se hned na počátku povstání v několika krvavých srážkách
s vítěznými zprvu polskými povstalci. V červnu pak t. r. ocitl se celý pluk, v němž Jiří
Novotný sloužil, ve vřavě bitevní. V matrikách kladských není odsud až do r. 1799
o rodině Novotných žádného záznamu.

Dál pokračují ostatní děti * i úmrtí (o původu otce žádné informace).
+ 17. 5. 1805 - pak úmrtí Jiřího Novotného, kde je uvedeno: Rodiče neudáni.
Nakonec se narodí pohrobek Johanna Barbara Theresia.

Zdraví Tylda :)
Tylda
 
Příspěvky: 2465
Registrován: sob bře 17, 2007 22:54
Bydliště: Praha

Re: Jiří Novotný - děd Boženy Němcové

Příspěvekod Polexina » sob říj 28, 2017 17:44

Pro Tyldu: Úžasný pramen. Děkuji za všechny zvědavé. P
Polexina
 
Příspěvky: 104
Registrován: stř dub 20, 2016 21:51

Re: Jiří Novotný - děd Boženy Němcové

Příspěvekod Zora » sob říj 28, 2017 17:50

Z diplomové práce
1.1.2 Kdo byl děd Boženy Němcové?
Jiří Novotný pocházel z Dobrušky, kde se v roce 1763 narodil v chalupě čp. 110
v Půlicích (nyní dobrušská městská čtvrť). Byl synem Anny Hoňkové (rozené
Bartošové) a Jana Novotného. Asi v osmnácti letech zcela osiřel. I při zkoumání
životního osudu Jiřího Novotného narazíme na fikci. Objevíme rozpor mezi legendou
vytvořenou v Babičce a jeho skutečným osudem, a to hned v několika případech. Jiří
nebyl jedináčkem, ale pocházel ze sedmi dětí, zároveň nebyl synem vdovy, protože jak
se dočteme u Černého, matka mu zemřela dříve než otec. Ještě jedné legendy ze života
Jiřího Novotného se musíme vzdát. Jiří nikdy nestudoval na rychnovském piaristickém
gymnáziu, jak nám předkládají autoři jako František Kubka a Miloslav Novotný, i sama
Němcová. Ve skutečnosti se vyučil v Dobrušce tkalcovskému řemeslu.
I další jeho osudy jsou protkány celou řadou otazníků. V. Černý ml. se drží vyprávění
v Babičce a domnívá se, že Jiří v roce 1787 odchází na zkušenou do Kladska,
kde měl strýce. Posléze se objevuje nakrátko doma, poté odchází na tři roky do Berlína
(1788-1791), kde se pohybuje ve společnosti českých emigrantů - také tkalců (kolonie
Nová Ves). Odtud utíká (dle vyprávění v Babičce i dle Černého) před pruskou
rekrutýrkou zpět do Čech. Nějaký čas pobývá doma, vymění si sliby s Magdalénou a
opět utíká do Kladska. (Proč zrovna tam? V historii bylo Kladsko útočištěm lidí
11
z oblasti Orlických hor a nejbližším střediskem tkalcovského průmyslu.) Jiří prchá, aby
se vyhnul rakouské vojně. Českou stranou hor prochází bez problémů, avšak na kladské
straně se dostává do rukou verbířů a stává se pruským vojákem. V líčení osudů Jiřího
Novotného narážíme na čtvrtý rozměr legendarizace Jiříkova života, k němuž je
skeptický J. Šula. Nesouhlasí s míněním V. Černého ml. o pobytu Jiřího Novotného
v Kladsku vletech 1784-1792. Pohyb Jiřího Novotného v těchto letech pro něj není
bezpečně prokazatelný: „ ...vyprávění v Babičce, kterému V. Černý mladší věří (a uvádí
pobyt u strýce tkalce v Kladsku a pobyt mezi českými exulanty v Berlíně), nutno brát
jako spisovatelčinu báji, nemáme ji zatím podloženou písemnými prameny" (J. Sůla,
2005, s. 19). V údajích z dalších let se s menšími rozdíly poznatky V. Černého ml. a
J. Šůly shodují. V únoru 1792 je Jiří Novotný pruským vojákem, a tím i poddaným
pruského panovníka. Žije v Kladsku, kam za ním přichází i jeho budoucí manželka.

Tazatele upozorňuji, že fenomén B. Němcové - jejího narození se stal vděčným tématem mnoha autorů, jen někteří se snaží o serioznost. V posledních desetiletích se už stalo zvykem, že jeden vyvrací fakta druhého a vlastně se nedostávají k vlastnímu bádání a zveřejňování nově zjištěných fakt. Bohužel.
Mně osobně se jeví nejserioznější badatelkou poslední doby Helena Sobková,
Knihy, které vyšly cca do r. 1930 jsou zase poplatny možnostem, které tehdejší genealog, badatel měl, stejně jako podivným zvykům seriozních osobností, které vpisovaly svá zjištění do dobových archiválií n(pevně přesvědčeny, že právě jejich zjištění je správné)

Krásný příklad je zápis o křtu B. Němcové., kdy autoři mnoha knih čerpali z různých matričních knih a teprve Sobková sjednotila a vysvětlila originál a dva prvopisy matriční knihy N vysvětlila , proč se zdají být zápisy různé. Pozdější farní vpisky o legitimizaci, ale také vpisky "badatelů"

Osobně se domnívám, že je třeba pátrat na polské straně, ale tam neuspěla ani Helena Sobková.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14060
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Hledá se!

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků