N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Místo pro ty, kteří hledají konkrétní osobu nebo jen příjmení.
Pravidla fóra
Prosíme o dodržování následujících pravidel:

1. do sekce Příjmení v rodokmenech patří seznam příjmení, která se vyskytují ve vašem rodokmenu a hledáte "spřízněnou duši", která je má v rodokmenu také.
Např:
V rodokmenu mám:
Novák (Opava)
Novotný (Novojičínsko)
Nový (Ostrava a okolí)


2. do sekce Hledá se patří váš dotaz ohledně pátrání po konkrétním člověku nebo všeobecně o příjmení, které se vám nedaří najít a doufáte, že někdo jiný bude vědět.
Např:
Hledám Františku Novákovou narozenou v Praze 1854
nebo
Hledám Novotných a Nových z okolí Písku

3. sekce Původ příjmení, příjmení podobná se zabývá jazykovým, a nikoli místním, původem příjmení.

Díky za pochopení, ulehčíte tím hledání sobě i ostatním
(Při opakovaném vložení příspěvku do nesprávné sekce může být váš příspěvek smazán.)

Děkuji tímto: zrnkapísku

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod AlesC » čtv dub 19, 2018 15:37

V té době a v dané oblasti bylo poměrně běžné, že se muži ženili ve vedlejší (nebo nedaleké) vesnici/farnosti na stejném panství. Žena pak mohla porodit u rodičů, přestože dítě pak bylo místní v místě bydliště otce. Nevím, nakolik jste taky hledal svatby Hanáků v blízkém okolí. Např. vidím, že Janovi Hanákoví-Pekařovi(?) zemřela manželka Žofie v roce 1710 a je mi divné, že se podruhé neoženil, ani neměl další děti, pokud tak učinil někde jinde. Teoreticky se mohl podruhé oženit a přestěhovat, žít nějaký čas s rodinou někde jinde a pak se vrátit (už s vaším Františkem) zpátky do Ivanovic.
AlesC
 
Příspěvky: 165
Registrován: pát dub 25, 2014 13:32
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Frenštát p. R., Frýdlant n. O., Haná (okolí Prostějova, Vyškova a Přerova), okres Bochnia v Polsku

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » čtv dub 19, 2018 16:45

Jan Hanák, povoláním pekař, se znovu oženil v Ivanovicích roku 1711 s Marií Drábovou, viz zde vlevo uprostřed.

Ano, také si myslím, že se muži museli ženit někde jinde u nevěst. Okolí jsem projížděl zatím jen zběžně, sám jsem se zaměřil na detailní studium ivanovických matrik.

AKTUALIZACE 19. 4. 2018
V prvním příspěvku jsem doplnil svatby všech Hanáků v Ivanovicích mezi roky 1624-1755. (Převzato z www.requiro.cz).
Zajímavé je, že až do r. 1711 není žádná svatba muže s příjmením Hanák, přestože tam prokazatelně žili a byli vedeni jako domácí.
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » ned dub 22, 2018 11:40

AlesC píše:Být vámi, zkusil bych se ještě podívat na ty kmotry z Vyškova. Najděte si jejich svatbu (nebo svatby) a možná zjistíte nějakou souvislost s pohledávaným Františkem. Např. kmotři mohli přijít do Vyškova odněkud, kde bych pak hledal i narození Františka.

Matyáš Maur, 1682 Vyškov, svatba s Annou vdovou po Jakubu Bumbelkovi (O 1676 ;† 1681). Svědkové Streit a Perka, místo jejich původu je bohužel nečitelné :(
Maurovy děti

Jakub Bumbelka (vdovec) a Anna Šťastný (O 1676 ;† 1681; Anna N 1659), děti:
  • 1681 Marie, , kmotři Martin Svoboda a Kateřina Hudlica (Vyškov)

Hanáci ve Vyškově
1670 Kateřina, dcera Václava a Marie, kmotři Jan Bartoš a Kateřina Drnovský
1671 Jan, syn Pavla a Marie, kmotři nepřečtu
1672 Jan, syn Václava a Marie, kmotři Jan Bartoš a Kateřina Drnovský
1697 Matěj Hanák, syn Václava + Magdalena Horák, dcera Matouše z Temnitz?
1698 Jakub, syn Matyáše a Magdaleny, kmotři Bausa a Stiek?
1704 František, syn Matyáše a Magdaleny, kmotři Prha a Tellec?
Naposledy upravil kessler dne pon kvě 18, 2020 21:37, celkově upraveno 24
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod rebeka » pon dub 23, 2018 10:09

Vzhledem k tomu, že za jejich jmény je uvedeno cives V... (měšťané), tipla bych si na vyškovští :)
rebeka
 
Příspěvky: 741
Registrován: úte srp 24, 2010 17:08

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » pon dub 23, 2018 19:27

Díky, také si to myslím, docvaklo mi to chvíli po odeslání minuléhp příspěvku. Ono se stačilo podívat na protilehlou stránku hned vedle :D
Stejně tak budou asi všechny kmotry Šindler.

Větší oříšek pro mě je to slovo na konci prvního řádku, za "adolescens" a před "ex Bohemia" na začátku druhého řádku. Ale k řešení mého problému s Františkem Hanákem to stejně asi nepovede :(
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod rebeka » pon dub 23, 2018 22:46

Dobrý večer,

dětem byli za kmotry:
1. Martin Svoboda a Rosina Schindlerin (Šindlerová)
2. Martin Svoboda a Margaretha jeho žena
3. stejní jako v 1. bodě
4. stejní jako v 1. bodě

To slovo za "adolescens" čtu jako Neodom... in Bohemia, možná nějaká obec Nové domy?
rebeka
 
Příspěvky: 741
Registrován: úte srp 24, 2010 17:08

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » pát kvě 04, 2018 21:55

Přemýšlel jsem, jak zúžit oblast bádání. Jelikož existují přepisy matrik svateb i s místem původu snoubenců, udělal jsem z toho nějaké statistiky. Vybral jsem ty cizí obce, z nichž byli v Ivanovicích oddáváni alespoň 2 lidé, a udělal z toho grafy a přehledové mapy. V grafech se pod kolonkou "ostatní" nachází ty cizí obce, z nichž se v Ivanovicích ženil/vdával pouze jeden člověk; jejich evidence je dle mého názoru rovna prvku náhody, a tak nemá smysl v nich hledat nějakou statistickou pravděpodobnost.

Postupně budu prohledávat obce z grafů, směrem od těch s nejpočetněji evidovanými lidmi po ty s nejméně početnými. Snad na narození Františka Hanáka někde narazím. Jmenný seznam obcí vložím později do příspěvku níže.

Graf 1624-1685.png
Graf 1686-1708.png
Graf 1709-1755.png


ObrázekObrázekObrázek
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » pát kvě 04, 2018 22:09

Zde seznam obcí se souhrnnými součty výskytu cizích osob z grafů výše. Tento seznam budu prohledávat odshora dolů. Kromě Františka Hanáka hledám také místo, kde se ženili mužští příslušníci rodu Hanák (Pekař) z Ivanovic na Hané v letech cca 1670–1710. Výsledky hledání zde budu průběžně aktualizovat.

  • Švábenice 43 František NE
  • Těšice 26 František NE
  • Výšovice 25 František NE
  • Tvorovice 24
  • ze Slezska 19
  • Heroltice 16 František NE
  • Dobromilice 12
  • Dřevnovice 12 František NE
  • Křižanovice 9 František NE
  • Želeč 9
  • Kobeřice 8
  • Prostějov 8
  • Nezamyslice 7 František NE
  • Beňov 6
  • Dědice 6
  • Kyselovice 6
  • Meziříčí 6
  • Opatovice 6
  • Babice 5
  • Dětkovice 5 František NE
  • Kroměříž 5
  • Rožnov 5
  • Tištín 5
  • Topolany 5 František NE
  • Přerov 4 svatby NE, František NE
  • Pustiměř 4
  • Vyškov 4 svatby NE, František NE
  • Bučovice 3
  • Hukovice 3
  • Kojetín 3
  • Kunovice 3
  • Lipník 3
  • Morkovice 3
  • Otaslavice 3
  • Poličná 3
  • Vězlice 3
  • Biskupice 2
  • Blansko 2
  • Bohuslavice 2
  • Bolelouc 2
  • Boskovice 2
  • Brodek 2
  • Bseneka (Bsentio ?) 2
  • Dražovice 2
  • Drysice 2
  • Frenštát 2
  • Hačky, panství krakovské 2
  • Hranice 2
  • Kladky, panství měrovské 2
  • Klenovice 2
  • Krakovec 2
  • Krasice 2
  • Křečkovice 2 svatby NE, František NE
  • Křenovice 2
  • Křtomil 2
  • Lomnice 2
  • Luková 2
  • Lutotín 2
  • Němčice 2
  • Olomouc 2
  • Orlovice 2
  • Pivín 2
  • Poličky 2
  • Pornice 2
  • Prosenovice 2
  • Prusy 2
  • Pustiměřské Prusy 2
  • Rebenberk 2
  • Rousínov 2
  • Slavíkovice 2
  • Trnávka 2
  • Třebíč 2
  • Uherská Skalice 2
  • Újezd 2
  • Určice 2
  • Vidče 2
  • z Čech 2
  • z Uher 2
  • Žerotín 2
Naposledy upravil kessler dne čtv črc 05, 2018 18:20, celkově upraveno 2
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » stř čer 13, 2018 22:05

.
Ještě něco k těm kmotrům dětí Jana Hanáka-Pekaře (viz třetí příspěvek na této stránce)

Manželkou onoho kmotra Matyáše Maura byla jistá Anna, vdova po Jakubu Bubelkovi. Jejich svatba je zde (1676), Anna byla dcerou Albrechta Šťastného z Letovic.

V jednom případě byl kmotrem též jakýsi Jan Bumbelka. Stalo se tak až dlouho poté, co výše uvedená Anna ovdověla a vdala se za Maura. Jaký je přesně vztah mezi Jakubem a Janem Bumbelkou, nevím. Usuzuji však, že Maur mohl snad dělat kmotra spíše kvůli své ženě nebo možná kvůli jejímu zesnulému muži, než že by sám měl nějaké rozhodné vztahy s Hanáky.

V jiném případě byla kmotrou dětí Kateřina Dopilová, žena Matěje, sládka z Račic (svatba zde). O ní zatím nevím nic. Račice se však nacházejí zhruba stejným směrem od Vyškova jako Letovice, nahoru do kopců. Snad by to mohlo znamenat, že Hanáci měli nějaké vztahy tímto směrem?
Naposledy upravil kessler dne ned kvě 10, 2020 22:55, celkově upraveno 2
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » čtv črc 05, 2018 22:35

AKTUALIZACE 5. 7. 2018
  • V prvním příspěvku tématu jsem doplnil další výpisky z ivanovických matrik.
  • Ze seznamu o dva příspěvky výše jsem vyloučil několik dalších lokalit. Velmi pozvolna v tom budu pokračovat, za jakoukoliv pomoc bych byl velice vděčný.

Mám také nějaké nové poznatky a novou teorii.
Po sobě v řadě zastávali v Ivanovicích mezi lety 1759–1772 funkci "mladšího purkmistra" František Vrba, Jakub Hanák a hledaný František Hanák.

Obrázek
(zdroj kniha Paměti města Ivanovic na Hané, 1929, str. 248)

Fr. Vrba byl přitom svědkem u svatby Fr. Hanáka. Jakub Hanák je další osoba z Ivanovic, kterou nejsem schopen k nikomu přiřadit, a věkem je na tom podobně jako František. A jelikož jako purkmistři vystupují pospolu s Františkem a jeho svědkem, domnívám se, že Jakub mohl být bratrem Františka.
Druhý svědek u svatby Fr. Hanáka byl František Čejka. Tento byl o tři roky dříve svědkem u svatby Jiřího Hanáka. Jiří je o generaci starší než František nebo Jakub a kromě údajů o jeho svatbách a jména jeho otce o něm nevím opět nic (a otce Václava nedovedu připojit k nikomu staršímu). Avšak domnívám se, že tento Jiří by mohl být otcem Františka a snad i Jakuba. Matkou Františka by pak byla Barbora roz. Vítková, která se za Jiřího vdala 1717. Pro potvrzení této teorie by bylo třeba nalézt, kde se rodily děti páru Jiří a Barbora Hanákovi.

Obrázek

// Tak teorii ruším, Fr. Čejka dělal svědka v té době pomalu u každé druhé svatby :(
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » pát črc 19, 2019 15:09

AKTUALIZACE 19. 7. 2019
  • V prvním příspěvku tématu jsem doplnil další výpisky z ivanovických matrik narozených.
  • V prvním příspěvku tématu jsem v úvodu doplnil další plán svého pátrání.



Přepsal jsem dvě nejstarší ivanovické matriky narozených do excelové tabulky, v příloze je to zde ke stažení :) Jména jsou zapsána v jejich moderní podobě. V přepisech mám i kmotry, nicméně jejich jména jsem přepisoval velice ledabyle a následně jsem je nekontroloval, na rozdíl od jmen dětí a rodičů. Své přepisy se pokouším nahrát do vyhledávače na requiro.cz, momentálně čekají na schválení.

Ivanovice 1632–1708.zip
(228.62 KiB) 44 krát


Nicméně s hledáním stop po narození Františka Hanáka jsem se neposunul vůbec nikam. V ivanovických matrikách je Hanáků mnoho a není možné z nich sestavit strom. V některých případech mám rodiče s několika dětmi, několikrát mám jen jednotlivé osoby, které nenavazují vůbec na nikoho, prostě se v Ivanovicích zjevily a pak zase zmizely.

Nicméně to by mohlo potvrzovat teorii, že nejde jen o vynechané zápisy, ale že Hanáci skutečně působili i někde jinde. Je nepravděpodobné, aby několik místních farářů během dlouhé doby zapomínalo zapisovat právě Hanáky.

Mám v plánu zaměřit se teď na hledání potenciálního předka Františka, jistého Jana Hanáka - Pekaře. Údaje o jeho rodičích sice také chybí, mám k němu však mnohem více stop než k Františkovi. Doufám, že rozuzlování Jana Hanáka by mi pomohlo pochopit vztahy mezi zdejšími Hanáky a snad by mě mohlo dovést i k původu Františka. Ohledně hledání Jana Hanáka založím samostatné téma, na které zde dám později odkaz.
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod kessler » čtv bře 26, 2020 13:33

Od Zory jsem dostal tip na výskyt Hanáků v obci Dobročkovice. Zběžně jsem to prohlédl, Hanáků je tam dost, ale žádná vazbu na Ivanovice jsem nenašel.

I tak Zoře děkji :)
Hledám Hanáky, Janáky a Pekaře z Ivanovic na Hané (Eiwanowitz) v cizích matrikách.
kessler
 
Příspěvky: 52
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod Zora » pát bře 27, 2020 11:43

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=145
vlevo poslední dítě Martin, otec Jan Hanák - snad to čtu správně, velmi často nejsem schopna rozlišit, zda se jedná o Horák nebo Hanák, i tak raději posílám...
Podle kmotrů se jedná o Želetice ve farnosti Ždánice
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 20024
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N : František Hanák, kolem 1721, Ivanovice na Hané (asi)

Příspěvekod Zora » sob bře 28, 2020 23:46

Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 20024
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Předchozí

Zpět na Hledá se!

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků