Rody snížené

Místo pro ty, kteří hledají konkrétní osobu nebo jen příjmení.
Pravidla fóra
Prosíme o dodržování následujících pravidel:

1. do sekce Příjmení v rodokmenech patří seznam příjmení, která se vyskytují ve vašem rodokmenu a hledáte "spřízněnou duši", která je má v rodokmenu také.
Např:
V rodokmenu mám:
Novák (Opava)
Novotný (Novojičínsko)
Nový (Ostrava a okolí)


2. do sekce Hledá se patří váš dotaz ohledně pátrání po konkrétním člověku nebo všeobecně o příjmení, které se vám nedaří najít a doufáte, že někdo jiný bude vědět.
Např:
Hledám Františku Novákovou narozenou v Praze 1854
nebo
Hledám Novotných a Nových z okolí Písku

3. sekce Původ příjmení, příjmení podobná se zabývá jazykovým, a nikoli místním, původem příjmení.

Díky za pochopení, ulehčíte tím hledání sobě i ostatním
(Při opakovaném vložení příspěvku do nesprávné sekce může být váš příspěvek smazán.)

Děkuji tímto: zrnkapísku

Re: Rody snížené

Příspěvekod Ondřej Fafejta » pát bře 09, 2018 20:00

Monika píše:Nevím, zda k rodům sníženým patří i biřicové, tak pro jistotu jeden nález:
oo 26. 4. 1661, Velvary, ženich Waczslav Kozel biricz(?) Bečznice(?), mezi svědky je Dorota Kozlowa ze Slanyho biriczka. Zápis zde: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13591/160 pravá strana, předposlední.



KOzel biřic (patří sem!) z Březnice, nevěsta Voršila bez příjmení
Ondřej Fafejta
 
Příspěvky: 114
Registrován: pon zář 03, 2007 8:14

Re: Rody snížené

Příspěvekod Monika » pát bře 09, 2018 21:16

Ondřej Fafejta, díky. Tak si připisuji na seznam i biřice. :)
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 3024
Registrován: úte lis 18, 2014 1:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 9:22

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=399
levá strana 5. nov.

Zelinka lictor - Oberrajterová, dcera carnifl.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 10:56

našla jsem zápis, kde rodiče dítěte jsou podle příjmení z rodů snížených. U otce je ale pouze napsáno, že je Hausler. U kmotrů je pak zmíněn drnomistr.

Prosím o radu, zda mám onen zápis vkládat.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » sob bře 10, 2018 14:23

Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/7481/?strana=399
levá strana 5. nov.

Zelinka lictor - Oberrajterová, dcera carnifl.


Viz http://vanek.free.fr/Resources/Pohodni%20Oxygen/n1630.htm#11923
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 529
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » sob bře 10, 2018 14:34

Zora píše:našla jsem zápis, kde rodiče dítěte jsou podle příjmení z rodů snížených. U otce je ale pouze napsáno, že je Hausler. U kmotrů je pak zmíněn drnomistr.

Prosím o radu, zda mám onen zápis vkládat.
Z


Dost pravděpodobně ano. V druhé polovině 19. století sice podle zákona už byli rovnocenní, ale jejich povolání stále mělo stigma "nečistých", tak se mnozí snažili tvářit že jsou jen chalupníci (případně řemenáři) což už takové antipatie nebudilo, i když dělali stále to co dřív. Pokud stále sídlili na adrese "tradičně" pohodnice, tak není pochyb. (ale občas opravdu někteří synové se dali na nějaké počestné řemeslo, ale chaluníctví to většinou nebylo)
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 529
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 17:10

Sagitarius píše:
Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/7481/?strana=399
levá strana 5. nov.

Zelinka lictor - Oberrajterová, dcera carnifl.


Viz http://vanek.free.fr/Resources/Pohodni%20Oxygen/n1630.htm#11923


Ok, pro mě nesmírně výhodný seznam, protože hledám podle (dalších) obcí uvedených u zápisů.

Pokud najdu výskyt rodů snížených v obci, která zde není uvedená, dá se předpokládat, že to bude přínosné?
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 18:08

obec Smrček 1821 č. 13
*Filipina, Franz Gruber, Kateřina, roz. Johann Hořínek, drnomistr v Jimramově
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=98
---------
obec Smrček 1785 č. 13
*Eleanora, Frantz Hořínek, soldát , Eleanora. Nějaká souvislost?
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=83

Smrček 1786 dům č. 13
*Maria Anna, otec Wenzl Hořínek, drnomistr, Františka
*Maria Anna, otec Fantz Hoříjek, Eleanora
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=84

Smrček dům č. 13
*Franciska , Wenzl Hořínek, drnomistr, Františka, roz. Gruber
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=85

Smrček 1792, dům č. 13
Kateřina, Wenzl Hořínek, drnomistr, Františka, roz. Gruber
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=86

Smrček 1879, dům č. 13
Jakub, nemanž. matka Terezie Hořínková
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=88

Smrček 1802 dům č. 13
* Františka, Georg Schmidt, Abdecker, Anna, roz. Hořínek
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=89

Smrček 1804, dům č. 13
* Johann, Georg Schmidt, Abdecker, Anna, roz. Hořínek
* Thomas, Franz Hořínek, Abdecker, Anna, Krotschin ??? nepřečtu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=90

Smrček 1807, dům č. 13
* Thomas, Franz Hořínek, Abdecker, Anna, Kratschi ??? nepřečtu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=91

Smrček 1810 dů, č. 13
*Františka, nemanž. Františka, geb. Sturnoviček? nepřečtu nevím souvislost??
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=93

pokr.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » sob bře 10, 2018 18:22

Zora píše:Ok, pro mě nesmírně výhodný seznam, protože hledám podle (dalších) obcí uvedených u zápisů.

Pokud najdu výskyt rodů snížených v obci, která zde není uvedená, dá se předpokládat, že to bude přínosné?


Tak určitě. Sice není v DB úplně všechno co mám, ale na té Moravě to tak z 95 % odpovídá. (vkládám do DB střídavě s ostatními asi jednou za měsíc, tak v mezidobí něco najdu/dostanu tip od vás)
Zrovna z toho Smrčku mám akorát jednoho kmotra Hořínka, jinak jsem se tam zatím nedopídil. :-)
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 529
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 18:35

OK, Smrček dodělám, jak čas dovolí, je to pro mě zajímavé , objevuji svět, který jsem absolutně neznala a jen škoda, že mě napadá spousta otázek, na které neznám odpověď. Budu se muset pídit po netu, nebo v dostupné literatuře, na téma rodů snížených skoro nic doma nemám...

I tady na fóru se málokdo ptá na věci s rody sníženými související, snad je to tím, že se věnují opravdu pracnému hledání předků.

Díky Vám jsem nabyla dojmu, že "náš" brněnský Těsnohlídek, snad pocházel z rasovny. Wiki to potvrzuje, pocházel z rodiny pohodného.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Rudolf_T% ... l%C3%ADdek

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 19:17

pokr. Smrček

Smrček 1811 dům č. 13
Joannes , otec Franz Hořínek, Mariana, geb. Hrnčíř? (nepřečtu )
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=94

Smrček 1813 dům č. 13
Josefa Siss, otec kovář, netuším, zda je to důležité
František, otec Frantz Hořínek, drnomistr, Mariana, rozená (nepřečtu)
Antonius, otec Georg Schmidt, ??? Annma, rozená Hořínková ze Smrčku
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=95

Smrček 1818 dům č. 13
Jan Evang. Luchky (to fakt nepřečtu) m otec Thomas, Gemeidehirt?, Rosalia Handl. souvislost nevím,
Smrček 1820 dům č. 13
Josefa, nemanž., Josefa, dcera ??? Stiawitschek? asi nesouvisí
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=97

to jsou všechno narození na domě č. 13 ve Smrčku.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 19:33

Svatby Smrček dům č. 13

1802
Georg Schmidt, Abdeckers Sohn z Nového města
Anna Hořínek, Abdeckers Tochtrer z č. 13

Franz Hořínek Abdeckers Sohn,
Marina Krejčí
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=64

1828
Josef Čech
Veronika, dcera Filipa Sch, ?
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=69

1843
Josef Martinak? , vdovec
Mariana, dcera Franze Grubera
plus půl stránky přípisů
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=72

1850
Johann W?
Filipina, dcera Franze Grubera
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=74

To je vše - svatby

Z
Naposledy upravil Zora dne sob bře 10, 2018 20:37, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » sob bře 10, 2018 20:11

Úmrtí, dům č. 13 Smrček

1789
Kateřina, vdova po zemřelém Johanu Hořinkovi, Abdeckeru z Kunštátu? ....
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=104

1790
dítě Františka, otec Franz Hořínek, Abdecker

1791
Mathias, syn po zemřelém Franzi Makovičkovi? ze Ždánic....
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=105

1802
Thomas, syn T? Hořínkové, dcery Abdeckra
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=107

1806
Anna, vdova po Georgu Hořinkovi Abdeker.
1807
dítě Franze Hořínka, Abdecker
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=108

1817
Františka, manželka Wenzla Hořínka, Abdeckera

1819
dítě Franze Grubera, Abdecker
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=111

1827
dítě Marie K??? nepřečtu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=113

1849
Franz Gruber, Hausler
Kateřina, voda po Franzi Gruberovi
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=119

to je vše Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 15354
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » sob bře 10, 2018 23:36

Když vy jste taková nedočkavá, Zoro :-D

K těm dotazům - Jsou rody, které až na vyjimky jsou vždy snížené, ať už je naleznete kdekoliv. K těm patří zrovna Hořínkové a Grubrové. (na rozdíl třeba od Růžičků, kteří bývali třeba i kováři a jiní počestní, u těch je to tak půl na půl, a také podle oblasti) Pokud je Hořínek vojákem, je velmi pravděpodobné že pohodnickou profesi vykonával i jako voják, určitě tam také bylo co dělat, obzvlášť po nějaké té bitvě) A pokud si vojnu odsloužil, zase dělal pohodného v obci.

K té nemanželské Františce, já bych to asi četl jako Šťovíčkové - občas se stávalo, že nemanželské děti se rodily v pohodnici, asi to souviselo s nečestností těch dětí, ale nemuseli být nutně nečestné původem. Některé manželky pohodných byly i certifikované porodní báby.
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 529
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod ZEL » sob bře 10, 2018 23:56

Vracím se k odkazu na ivančickou matriku se sníženými rody (od 1651) http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=241, který sem dávala Zora. Jde o oddíl narozených s nemanželskými dětmi, sníženými a jinak nestandardními osobami, občas jsou tam i sňatky a úmrtí. Vypsala jsem všechny explicitně snížené osoby (katy a právní posly včetně kmotrů a svědků).
Prvním ivančickým katem byl Daniel Pečinka s manželkou Sybilou (4.11.1653 Sabina Alžběta, 23.5.1656 Jan Jakub). Právním poslem byl Kryštof Griener s manželkou Dorotou (1655 Marie, 9.4.1662 Dorota, 21.9.1663 Karel, 25.2.1671 Marie – ta s Rozinou). Ještě za Grienerova působení se stal katem Jan Georgii s manželkou Annou (1.2.1659 Matěj) a po něm Mikuláš Karlatovský s manželkou Kateřinou (18.2.1670 Anděla). Tito manželé se ovšem v Ivančicích objevili už 18.12.1655, kdy se jim narodil syn Tomáš, otec byl zapsán jako svobodný pacholek z Olomouce.
Dne 8.5.1672 se oženil katovský pacholek Roch Ubenzačak? s Ludmilou, místo je uvedeno ze Slanýho, svědci byli kat Mikuláš (Karlatovský) a právní posel Jan. Zřejmě šlo o Jana Siewcoh? (nečitelné ve hřbetu, nepřečetl ani tvůrce indexu) s manželkou Alžbětou, kterému se vzápětí 29.9.1672 narodila dcera Kateřina. Možná je totožný s Janem Schilem, kterému se narodil 2.2.1674 syn Ferdinand, zde však nebylo uvedeno jméno matky. Mezitím 3.10.1672 zemřel František, syn kata Jana Sokolovského, místo jeho působení bylo ve hřbetu nečitelné, zdá se, že nešlo o Ivančice. Tam se stal katem Vít Schultis s manželkou Annou (29.1.1677 Marie Magdaléna), právním poslem byl nově Václav Skřivánek s manželkou Kateřinou (28.2.1678 Václav).
Pak byl katem Jan Vokurek s manželkou Juditou (12.8.1680 Zuzana, 2.2.1683 Marie Kateřina, 13.6.1685 Antonín) a právním poslem Matěj Hultzhauser s manželkou Kristýnou (12.4.1684 Kateřina, 9.8.1691 Rozina, ?.6.1699 Magdaléna). Jana Vokurka krátce vystřídal Pavel Zolinger s manželkou Apolenou Reginou, kterým se ?.5.1682 narodila dcera Anna Markéta. Za kmotry byl ivančický právní posel Jan Fix (ještě před Matějem Hultzhauserem) s manželkou Annou Midl a Anna Markéta, manželka třebíčského právního posla Václava Skřivánka (zřejmě nejde o bývalého ivančického právního posla, ten měl za manželku Kateřinu). Matěje Hultzhausera krátce vystřídal Daniel Prayer s manželkou Dorotou, 31.8.1690 se jim narodila dcera Marina, která zemřela 15.9.1690.
Prvním ivančickým katem, který vydržel na místě delší dobu, byl Jan Gabriel s manželkou Kateřinou (13.12.1689 Jan Bedřich, 30.6.1692 Magdaléna, 5.10.1694 dcera, ?.5.1697 Veronika, ?.10.1699 Rozina, 3.5.1701 Karel). Prvnímu Janu Bedřichovi byl za kmotra Jan Bedřich Schtekl kat niglspurgenský? s manželkou Marií. Syn Jan zemřel 8.10.1693, není zřejmé, jestli šlo o tutéž osobu.Pak už následují jen dvě svatby dcer narozených ještě před příchodem do Ivančic. Marie Eva se provdala 15.4.1702 za Jana Svobodu. Anna Marie se provdala v roce 1704 za Sebastiana Pintoffera, její otec byl zapsán jako Jan Jiří Gabriel.
ZEL
 
Příspěvky: 321
Registrován: pát srp 25, 2006 10:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

PředchozíDalší

Zpět na Hledá se!

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků