Stránka 1 z 1

Josef Pokora, okolí Frýdlantu nad Ostravicí, cca 1800

PříspěvekNapsal: sob led 03, 2015 21:14
od AlesC
Hledám člověka, který možná neexistoval. :twisted:

Snažím se vyřešit jednu záhadu ve svém rodokmenu. Mezi mými předky je Alžběta Mocková, narozená v roce 1783, provdaná za Jana Kaňu v roce 1805. Příslušné zápisy v matrice jsou na těchto stránkách
15.11.1783 - http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 3&scan=159
19.2.1805 - http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=16

Problém je, že při několika zápisech z pozdější doby je její rodné jméno uvedeno jako Pokora. Výskyt těchto zápisů je přitom zcela náhodný, určitě to nevypadá na chybu, která je později kopírována. Např. její syn Jan má při narození u matky uvedené příjmení Pokora, při své svatbě pak Mocek. Viz zápisy tady:
29.4.1822 - http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=16
13.5.1845 - http://vademecum.archives.cz/vademecum/ ... 63&scan=20
U jiného syna je tomu přesně naopak. :? Podobně se čas od času příjmení Pokora objevuje i u vnoučat, opět zcela náhodně. Udělal jsem si chronologický přehled všech výskytů rodného příjmení Alžběty Mockové-Kaňové, viz příloha.

Prosím tedy o radu, zajímalo by mě, co si o tom myslíte. Mně napadly jen 2 možnosti, obě vycházejí z toho, že otec Alžběty byl ženatý 2x, v prvním manželství s Barborou Faldýnovou se mu narodila Alžběta, v roce 1789 se oženil podruhé s Růženou Čuntovou.
1) Možná Josef Mocek zemřel dříve než jeho druhá žena a ta se pak provdala za Pokoru někde mimo Frýdlant. Alžběta se sice provdala ještě před smrtí svého otce, ale její otčím s macechou jezdili na návštěvy do Frýdlantu, takže o ní možná místní mluvili jako o Pokorovic. Poslední záznam o Josefu Mockovi mám z roku 1807, zápis o jeho smrti nebo smrti jeho druhé ženy jsem nenašel, ani její případný další sňatek.
2) Možná měla Růžena Čuntová vlastní nemanželskou dceru Alžbětu ještě za svobodna a otec Josef Pokora byl známý. Poté, co se Růžena (ve svých 25 letech) provdala za Mocka, v jejich rodině tak vyrůstaly dvě Alžběty, jedna z prvního manželství Josefa Mocka (viz zápis z roku 1783) a druhá nemanželská dcera Růženy a Josefa Pokory. Bohužel, žádný zápis o narození té druhé nemanželské jsem nenašel, ale ta se nemusela narodit ve Frýdlantu.

Žádného Pokoru jsem ve Frýdlantu v té době nenašel, nenarazil jsem na něj ani v okolních vesnicích. Nevíte někdo náhodou, kde v té době v okolí Frýdlantu žili nějací Pokorové?

Re: Josef Pokora, okolí Frýdlantu nad Ostravicí, cca 1800

PříspěvekNapsal: sob led 03, 2015 22:35
od Branwen
Rodné jméno Alžbětiny matky znáte? Našel jste svatbu jejího otce Josefa Mocka? Někdy může jít prostě jen o záměnu generací - místo rodného jména matky se omylem zapíše rodné jméno babičky. Její děti si to prostě mohly plést a pokaždé uvést něco jiného.

Re: Josef Pokora, okolí Frýdlantu nad Ostravicí, cca 1800

PříspěvekNapsal: sob led 03, 2015 22:50
od AlesC
Mám zápisy obou svateb Josefa Mocka a snad i narození všech dětí v obou manželstvích. Procházel jsem matriky křížem krážem včetně úmrtí a nic než uvedené dvě teorie mě nenapadá. Možná jsou ty zápisy s Pokorou omyl, ale nechápu proč je tak divně náhodně opakovaný.

Rodná jména manželek Josefa Mocka jsou Faldýnová a Čuntová, o Pokorech ve Frýdlantu (a okolí) ani vidu ni slechu, matriky tam mám podrobně prošlé do roku cca 1750.

Re: Josef Pokora, okolí Frýdlantu nad Ostravicí, cca 1800

PříspěvekNapsal: sob led 03, 2015 23:32
od Branwen
V tomhle počtu (jakože pár případů z mnoha) bych to osobně neřešila. Třeba je to jen nějaké další "rozlišovací" jméno - pokud bylo v obci víc Mocků. Nevím, jestli se v oblasti vyskutují jména po chalupě, ale může to být také nějaký reliktní, x generací starý, málo používaný přídomek.

Re: Josef Pokora, okolí Frýdlantu nad Ostravicí, cca 1800

PříspěvekNapsal: ned led 04, 2015 10:25
od AlesC
Děkuji za komentář. Na jména po chalupě jsem zatím ve Frýdlantu nenarazil, ale opravdu je asi možné, že Josef Mocek byl v obci známý i pod nějakou přezdívkou, přídomkem, třeba právě Pokora. Vzhledem k tomu, co vše jsem našel a nenašel, je to možná i nejpravděpodobnější vysvětlení.