Jestřabík pod 1800, Uherskobrodsko, Luhačovicko

[Acheron]

Někam se mi schovali Jestřabíci. Poměrně dobře šli vystopovat v Boršicích u Blatnice, ale pod rok 1791 a 1771 mizí.
Zkoušel jsem kontroly přes indexy včetně formy Gestřabik, Jastřabsky, ale dříve nic. Kombinace RL/OL/Ul starší generace/dětí nic.
Kontrola přímo listováním také nic včetně starší generace.
Díval jsem se zatím na několik sousedních vesnic, ale uniká mi ta pravá nebo dělám nějakou chybu.

[Acheron]

Našel jsem jednu svatbu v Boršicích u Blatnice v roce 1778, předpokládám, že z vesnice pocházela nevěsta, příjmení Huráb se ve vsi vyskytovalo. Odkud by ale mohl být ženich?


U svědků něco naznačují jména vsi - U Vashku Nicolase Biskupitz (asi Biskupice) Josefa Zaboneka Brzesuvky ( asi Březůvky). Jenže svědek se nemusí rovnat bydliště ženicha.
Navíc, jak je možné, že oba svědci jsou odjinud, když je minimálně nevěsta z Boršic?
Vsi se skutečně vyskytují cca 20 - 25 km od Boršic.
http://www.mapy.cz/s/a9LP
http://www.mapy.cz/s/a9LR

[Acheron]

Ještě mě napadlo hledat další stopu podle příjmení manželky hledaného páru, u dvou dětí ho má napsané - Viktorin.
Příjmení Viktorin dodnes existuje, podle stránky četností příjmení jsou dokonce v Luhačovicích i v Uherském Brodě, takže
pořád se to točí kolem Boršic a dokonce i Biskupic viz svědkové u jiné svatby
Takže Jestřabíci by pořád měli být někde v oblasti

[Karolina Vernerova]

asi Vám nikdo neodpovídá, že nevíme

ale to 58 je číslo domu? nedal jste sem hlavičku...

Já že byste hledal další události v domě 58- abyste zjistil, kdo tam bydlel před a po....

[Acheron]

Na čísla domu jsem se samozřejmě soustředil také:-)Ale nic.
Abych to uvedl na správnou míru, sleduji jinou rodinu Jestřabíků z čísla 56. Bohužel ta stopa mizí, nemám OL hledaného páru. Akorát manželka je uváděna u dětí jako Viktorin. UL manželky mám, UL manžela není uvededen. Je ale zajímavé, že na adrese umřel jistý František Uherek Povoláním byl mlynářský mistr. Jestřabíci byli také mlynáři. Takže to vidím tak, že se na mlýn přistěhovali a pak převzali štafetu.
Ve vsi se vyskytuje další rodina Jestřabíků, a to na adrese 54, adresa 58 bude od nevěsty. Tento Jestřabík byl také mlynář. Jenže i tento Václav Jestřabík pochází odněkud. Viz ti svědkové z úplně jiných vesnic. No a pak už je to tak, jak jsem psal prvně, nic nic a nic:-)
Vidim to tak, že by mohli být příbuzní a do Boršic u Blatnice se přistěhovali spolu.

[Karolina Vernerova]

trochu jste mne ztratil....
ale jestli byli mlynáři, asi byste je mohl hledat na
vodnimlyny.cz

[Zora]

ani na gogglu ani mezi diplomkami jsem příjmení plus mlynář (mlýn, mlynářka,....)nenašla, ani jsem bohužel na tohle příjmení ve spojitosti s mlýny nenarazila. Z

[Karolina Vernerova]

všimla jsem si, že pro Boršice u Blatnice jsou dvojí matriky...
poslal byste poslední známý odkaz na tu správnou rodinu?

[Acheron]

první nalezené dítě:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=13 3. zápis nalevo
druhé: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=15 2. zápis v roce 1793
pak už žádné děti neměli
UL manželky Apolonie: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=303 27. 8. 1818
UL mlynářského mistra Františka Uherka na stejné adrese: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=308 15. 2. 1823

[Acheron]

Vrátil jsem se opět k případu a mám pár objevů.
Podařilo se mi najít druhý OL list Johanna Jestřabíka a jeho UL. Přiženil se do sousedního Hluku, kde pak i zemřel.
Ol2 první v 1819 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=51
Ul vlevo adresa 137 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=194

Věk u obou záznamů ukazuje na narození na roky 1770 - 71.
V Boršicích pak existuje záznam narození jistého Václava Jestřabíka v roce 1771 v září http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=74

Domnívám se, že zápis bude patřit Johanovi, a ne Václavovi, jelikož
a) svatba v Boršicích jistého Václava Jestřabíka, syna Ambrože (pokud dobře čtu) v roce 1778 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=10 dole nemůže sedět k prvnímu Václavu/Janu, měl by 7 let...
b) tento druhý Václav umřel v roce 1827 na adrese 54 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=318, věk narození vychází na 1759, byť může být zkreslený, ale lépe sedí na svatbu v roce 1778.
c) žádný Václav, syn Nikolase Jestřabíka, nezemřel v Boršicích v nízkém věku
Bohužel se mi stále nedaří nalézt
1. OL správného Václava s manželkou Apolonii, musí to být pod rok 1791 -1. dítě v Boršicích, ne však dlouho s ohledem na narození v 1771 a nevěsty v 1768 (podle UL)
UL rodičů Nicolase Jestřabika a jeho manželky Anny, což je dost zvláštní, když bydleli v Boršicích a měli tam i poslední děti. Začínám mít podezření i na změnu jména...
OL tohoto páru.
RL jejich dětí s tím, že Václav (Johann) bylo patrně jejich předposlední dítě, mám ještě bratra Nikolase v 1774 napravo Boršice 54 http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=9
Pár měl i děti mnohém dříve, což dokazují svaby svou dcer Barbary a Mariny , a to
v letech 1773 první zápis napravo http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/9569/
v letech 1779 první nalevo http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/9569/
ale RL se k nim nedaří vyhledat.

Taktéž se mi nedaří nálezt RL druhého Václava, syna Ambrože a ani dalších dětí Ambrože.
UL Ambrože a jeho neznámé manželky. Je možné, že zapisovatel udělal chybu a žádný Ambrož není, ale syn je od Nikolaje.

Během hledání souvislostí mezi potomky, jejich osudem atd, jsem narazil i na variantu příjmí Jestřabský/Jestřábek a občas jsou i záznamy v indexu vedeny pod G
Tož tak:-)

[Acheron]

Usmálo se na mě štěstí, našel jsem první OL Johanna Jestřabika s Apolonii Wiktorin, ves Rudice:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=2
1. zápis v 1790
Původní ves ženicha je pak Biskupice, grunt 41:-)

Bohužel matriky ze staršího období se asi nedochovaly, našel jsem akorát na adrese 41 patrně sestru Annu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=6

UL rodičů Franze a Anny v následných letech chybí, je zajímávé, že na adrese 41 jsou pak jiní mlynáři.
Vidím to tak, že Jestřabíci byli i předtím mlynáři a občas migrovali za prací. Z Biskupic se část, včetně rodičů, přesunula neznámo kam a část rodu do Boršic.

Existují pro Biskupice nějaké starší matriky pod rok 1784?

[Karolina Vernerova]

na rychlo jsem další matriky Luhačovic/Biskupic nenašla, ale projězte stránky zlínského archivu, zda náhodou teprve nebudou digitalizovat

mlynáře taky zrovna řeším. přijdou, mají jedno dítě, ještě se vdovou po předchozím mlynáři a zase zmizí..... ach jo.

[Zora]

Nenajdete souvislosti?
http://www.luhacovice.com/historie-luha ... trabi.html

zmínka o faráři v Boršicích kolem. r. 1600
http://www.farnostborsice.cz/o-farnosti/

Vývoj města Luhačovic jde ruku v ruce také s vývojem zdejších lázní. Po vydání spisu Tartaro Masti Moraviae v roce 1669, přišli na léčení do Luhačovic první pacienti. První nemocní bydleli ve Slanovodském (založen 1699) a v Jestřabském mlýně (zřízen1710).
is.muni.cz/th/53073/ff_m/text_luhacovice.doc

V textech se objevují drobné zmínky, že mlýn se jmenoval po hoře, pod kterou stál a mlynáři zde přejímali příjmení po mlýnu...
Z

[Acheron]

Zoro, skvělá práce, jako vždy
ad mlýn Jestřabský v Luhačovicích:
Znovu jsem se díval, kdo to umřel v Biskupicích na adrese 41, odkud pocházel Jestřabík, a ejhle, nějaký pán Sedlář:-)
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=77 první napravo

výtah z článku http://www.luhacovice.com/historie-luha ... trabi.html
...kterým Mikuláši Sedlářovi, jinak řečenému Jestřabskému

Akorát na na netu není ta matrika pro Biskupice, jestli vůbec je,pod 1784, takže se zatím nepohnu.

[Zora]

http://actapublica.eu/matriky/brno/?akc ... signatura=


dívala jsem se do mapy, Biskupice sesedí s o trošku větší obcí Polichno. snad by bylo možné podívat se do matrik této obce.
naprosto bez záruky, snažila sjem se zjistit cokoliv o matrikách (požár kostelů a pod), ale zatím nic. jen v archivu Zlin jsou evidovány doklady ke svatbám
http://prameny.euweb.cz/matriky.htm
Název fondu (sbírky): Sbírka dokladů k matrikám okresu Zlín
Uloženo v archivu: Státní okresní archiv Zlín
Místa vzniku fondu Bratřejov; Brumov-Bylnice, Brumov; Březnice; Fryšták; Halenkovice; Horní Lhota; Hvozdná;
Jasenná; Kašava; Lhota; Luhačovice; Lukov; Mysločovice; Napajedla; Nedašov; Otrokovice; Pohořelice; Pozlovice;
Provodov; Slavičín; Slušovice; Spytihněv; Štítná nad Vláří-Popov, Štítná nad Vláří; Tlumačov; Trnava; Újezd;
Velký Ořechov; Vizovice; Vlachovice; Všemina; Zádveřice-Raková, Zádveřice; Zlín, Malenovice; Zlín, Štípa; Zlín,
Želechovice nad Dřevnicí
Časový rozsah: 1728-1949
bohužel Biskupice tam nevidím a fond není zpracován a není přístupný.....
Z