Z Kateřina Černíková

Místo pro ty, kteří hledají konkrétní osobu nebo jen příjmení.
Pravidla fóra
Prosíme o dodržování následujících pravidel:

1. do sekce Příjmení v rodokmenech patří seznam příjmení, která se vyskytují ve vašem rodokmenu a hledáte "spřízněnou duši", která je má v rodokmenu také.
Např:
V rodokmenu mám:
Novák (Opava)
Novotný (Novojičínsko)
Nový (Ostrava a okolí)


2. do sekce Hledá se patří váš dotaz ohledně pátrání po konkrétním člověku nebo všeobecně o příjmení, které se vám nedaří najít a doufáte, že někdo jiný bude vědět.
Např:
Hledám Františku Novákovou narozenou v Praze 1854
nebo
Hledám Novotných a Nových z okolí Písku

3. sekce Původ příjmení, příjmení podobná se zabývá jazykovým, a nikoli místním, původem příjmení.

Díky za pochopení, ulehčíte tím hledání sobě i ostatním
(Při opakovaném vložení příspěvku do nesprávné sekce může být váš příspěvek smazán.)

Děkuji tímto: zrnkapísku

Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » stř úno 26, 2025 8:46

Zdravím,
mám tu další prosbu s nalezením osoby v mém rodokmenu.
Jedná se o Kateřinu Černíkovou.
Kateřina Černíková (rodem Keltnerová) - narození 16.04.1784, Koblasko-Zbizuby č.6, okres Kutná Hora
N https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6216/135

V roce 1807 měla svatbu s Františkem Černíkem.
O https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6222/79

František Černík zemřel v roce 1835 - zápis v římskokatolické církvi i evangelické.
Z https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6226/91
Z https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9703/219

Zde svatba jejich syna Františka Černíka s Annou Černíkovou v roce 1842.
O https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13344/27

Ze záznamu je patrné, že František Černík st. je již po smrti, ale Kateřina Černíková (rodem Keltnerová) ještě ne.

Prošel jsem tyto matriční knihy:
Kácov č.17 (1816-1847) Z
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6226/1
Kácov č.18 (1848-1874) Z
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6227/1
Kácov č.40 (1875-1899) Z
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6249/1
Soběhrdy-ev č.05 (1787-1849) Z
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9703/1
Soběhrdy-ev č.03 (1850-1858) Z
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9701/1
Soběhrdy-ev č.08 (1859-1937) Z
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9706/3
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod pavel.m » stř úno 26, 2025 12:53

nehledal jste druhou svatbu? Manžel jí umřel, když měla 51 let. To v pohodě svatbu stihnout mohla. :)
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2088
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » stř úno 26, 2025 18:14

Na svatby jsem samozřejmě taky koukal, ale nic jsem nenašel.
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Boza » čtv úno 27, 2025 15:46

Zkusil bych popátrat po tom, kam všude se poděly její děti po příslušných svatbách.

Myslím že jsem zahlédl alespoň dvě svatby dcer.

Možná dožila právě v domácnosti některé z dcer, klidně relativně daleko od Polipes.
Mel in ore, verba lactis, fel in corde, fraus in factis.
Boza
 
Příspěvky: 2195
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » čtv úno 27, 2025 19:35

Bohužel se mi nepodařilo najít žádnou svatbu, jejich potomků.
Vám se podařilo najít nějakou svatbu potomků Františka a Kateřiny Černíkové?
Pozor Černíků je v okolí Kutné Hory opravdu hodně, nešlo třeba o shodu jmen?
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Boza » pát úno 28, 2025 7:52

Teď jste mě trochu zaskočil, bavíme se pořád o dětech Kateřiny roz. Keltnerové? Mám na mysli tyto svatby:

Dcera Josefa 1831: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6223/52
Dcera Františka 1845: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6223/59

Dohledával jsem je teď narychlo jen sledováním událostí z č.p. 13, další záznamy jsem nestudoval.
Mel in ore, verba lactis, fel in corde, fraus in factis.
Boza
 
Příspěvky: 2195
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » pát úno 28, 2025 15:54

Zdravím, ještě jednou.
Tak svatbu Jakuba Kronuse a Josefy Černíkové mám již nalezenou z minulosti, ale nezmiňoval jsem ji, protože se jedná o mé přímé příbuzné (neuvědomil jsem si to a zapomněl to zmínit - moje chyba). Pro lepší přehlednost přidávám diagram mého rodokmenu z matčiny strany (je to trošku zamotané).
01.JPG

Červené jsem označil hledanou Kateřinu Černíkovou (rodem Keltnereovou) a modře její děti Františka a Josefu.
Jak vidíte z diagramu - oba sourozenci figurují v mém rodokmenu.
Takže proto jsem výše zmíněnou svatbu nezmiňoval.
Otázka na Vás.
Setkal se někdo ve svém rodokmenu s touto situací?
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Mistr Jan » sob bře 01, 2025 0:29

Dobrý den, ztráta předků – velice časté, především ve vesnických poměrech. Dokonce se k další doberete u rodiny Černíků ze Staňkovic.
Vítám Vás do rodiny :-), Černíkové byli i mými předky – zároveň se v té staňkovické větvi spojují s Víznery z Nechyby u Kácova, což je opět další větev mých předků.

Neodpovídá to úplně na Váš dotaz, ale dovolím si k rodině Černíků:

Strana nevěsty
- i když tomu napovídá záznam o sňatku Františka Černíka a Marie Štolbové, otcem Františka patrně nebyl Jan, nýbrž Karel. Srovnejte to s podrobně rozvedeným zápisem o narození Františkova syna Karla ve Staňkovicích čp. 1 z roku 1827: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13363/152
- František, syn Karla Černíka a Kateřiny Víznerové, se narodil 21.12.1790 ve Zderadinách čp. 11: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6217/133
- Karel Černík si vzal Kateřinu Víznerovou 17.11.1789: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/11089/126 ... bratr Kateřiny Víznerové, Vízner Antonín (1781-1842), byl můj 5x praděda
- Karel, syn Matěje Černíka a Kateřiny se narodil 2.5.1767 ve Zderadinách: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6216/49

Strana ženicha
- máte ji rozvedenou až k Josefovi, synu Matěje Černíka a Kateřiny, nar. 13.11.1759 – to z něj činí bratra výše zmíněného Karla, čili dva Františkové byli bratranci

Pokračování větve
Věřím, že pocházíte z Matějovy větve zderadinských Černíků. Jakýmsi místním prapředkem byl Václav Černík (1615/16-1702), který byl ženatý třikrát a zplodil 5 přeživších synů.
1. žena Kateřina:
- Jan (*1651, usadil se v Hroznicích, můj předek)
- Adam (1656-1731)
- pravděpodobně též z této ženy Mikuláš (oddán 1693)
2. žena Magdalena Hrochová (oo 1668)
- Václav (1674-1740)
3. žena Eva Lhotková (oo 1682)
- Matěj (1684-1751)
Potomky těchto bratrů, kromě Jana, jsem nezkoumal, všichni žili ve Zderadinách. Na MyHeritage je v nich trochu binec, doufám, že se mi brzy povede do situace vnést nějaký pořádek. Z toho, co jsem našel, však věřím, že Matěj (1684-1751) byl otcem toho Matěje, kterému se narodili synové Josef a Karel.

K Václavu Černíkovi se dochovalo několik dokumentů ve svobodnických knihách, včetně jeho závěti, tam jsou jeho děti seřazeny podle stáří. Ty poslední měl ve velmi úctyhodném věku.
A teď trochu skládačky: Václav Černík dle své závěti hospodařil na gruntu po rodičích; roku 1654 byl ve Zderadinách Černíkem-svobodníkem jediným, r. 1605 a 1620 tím jediným byl zase jistý Jakub Černík, domnívám se proto, že je mezi nimi jistá návaznost, snad otec a syn. Zároveň se v roce 1606 dělí hned vedle v Soušicích mezi dva bratry, Václava a Jakuba, díl po jejich otci, Mikuláši Černíkovi ze Solšic. Vzhledem k tomu, že Jakubův díl byl odprodán Václavovi, dává smysl, že Václav zůstal na gruntě, zatímco Jakub se vystěhoval (snad tedy právě do Zderadin).
K Mikulášovi se z dalších dokumentů dá dozvědět, že měl r. 1557 být spolu s bratrem rytířského stavu, ale dále se dočtete humornou větu: „Praví se býti osobami stavu rytířského, jsou svobodníci tkalci. O to se s nimi hádati nechci, nežli to pravím, že drží svobodství.“ Podloženě však byl Mikuláš synem Petra Černíka ze Solšic, který na gruntu hospodařil už v roce 1537.

J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3269
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.com/site-OYYV77D ... QLZWJBILY/

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » sob bře 01, 2025 11:33

Zdravím, děkuji Vám za reakci a přijetí do rodiny :D
Rod Černíků je docela "šílený", nyní se mi to ještě zamotalo,když píšete, že nekteré osoby jsou jinak :?
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » ned bře 02, 2025 9:58

Mistr Jan píše:Dobrý den, ztráta předků – velice časté, především ve vesnických poměrech. Dokonce se k další doberete u rodiny Černíků ze Staňkovic.
Vítám Vás do rodiny :-), Černíkové byli i mými předky – zároveň se v té staňkovické větvi spojují s Víznery z Nechyby u Kácova, což je opět další větev mých předků.

Neodpovídá to úplně na Váš dotaz, ale dovolím si k rodině Černíků:

Strana nevěsty
- i když tomu napovídá záznam o sňatku Františka Černíka a Marie Štolbové, otcem Františka patrně nebyl Jan, nýbrž Karel. Srovnejte to s podrobně rozvedeným zápisem o narození Františkova syna Karla ve Staňkovicích čp. 1 z roku 1827: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13363/152
- František, syn Karla Černíka a Kateřiny Víznerové, se narodil 21.12.1790 ve Zderadinách čp. 11: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6217/133
- Karel Černík si vzal Kateřinu Víznerovou 17.11.1789: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/11089/126 ... bratr Kateřiny Víznerové, Vízner Antonín (1781-1842), byl můj 5x praděda
- Karel, syn Matěje Černíka a Kateřiny se narodil 2.5.1767 ve Zderadinách: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6216/49

Strana ženicha
- máte ji rozvedenou až k Josefovi, synu Matěje Černíka a Kateřiny, nar. 13.11.1759 – to z něj činí bratra výše zmíněného Karla, čili dva Františkové byli bratranci

Pokračování větve
Věřím, že pocházíte z Matějovy větve zderadinských Černíků. Jakýmsi místním prapředkem byl Václav Černík (1615/16-1702), který byl ženatý třikrát a zplodil 5 přeživších synů.
1. žena Kateřina:
- Jan (*1651, usadil se v Hroznicích, můj předek)
- Adam (1656-1731)
- pravděpodobně též z této ženy Mikuláš (oddán 1693)
2. žena Magdalena Hrochová (oo 1668)
- Václav (1674-1740)
3. žena Eva Lhotková (oo 1682)
- Matěj (1684-1751)
Potomky těchto bratrů, kromě Jana, jsem nezkoumal, všichni žili ve Zderadinách. Na MyHeritage je v nich trochu binec, doufám, že se mi brzy povede do situace vnést nějaký pořádek. Z toho, co jsem našel, však věřím, že Matěj (1684-1751) byl otcem toho Matěje, kterému se narodili synové Josef a Karel.

K Václavu Černíkovi se dochovalo několik dokumentů ve svobodnických knihách, včetně jeho závěti, tam jsou jeho děti seřazeny podle stáří. Ty poslední měl ve velmi úctyhodném věku.
A teď trochu skládačky: Václav Černík dle své závěti hospodařil na gruntu po rodičích; roku 1654 byl ve Zderadinách Černíkem-svobodníkem jediným, r. 1605 a 1620 tím jediným byl zase jistý Jakub Černík, domnívám se proto, že je mezi nimi jistá návaznost, snad otec a syn. Zároveň se v roce 1606 dělí hned vedle v Soušicích mezi dva bratry, Václava a Jakuba, díl po jejich otci, Mikuláši Černíkovi ze Solšic. Vzhledem k tomu, že Jakubův díl byl odprodán Václavovi, dává smysl, že Václav zůstal na gruntě, zatímco Jakub se vystěhoval (snad tedy právě do Zderadin).
K Mikulášovi se z dalších dokumentů dá dozvědět, že měl r. 1557 být spolu s bratrem rytířského stavu, ale dále se dočtete humornou větu: „Praví se býti osobami stavu rytířského, jsou svobodníci tkalci. O to se s nimi hádati nechci, nežli to pravím, že drží svobodství.“ Podloženě však byl Mikuláš synem Petra Černíka ze Solšic, který na gruntu hospodařil už v roce 1537.

J.

Takže myslíte, že u zápisu svatby Františka Černíka a Marie Štolbové v roce 1811:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8379/7

Kde je jako otec Františka uvedený Jan, je nesprávná?
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Boza » pon bře 03, 2025 8:20

Že se ještě vracím k tomu dotazu na pedigree collapse - ano, setkal už mnohokrát. SW, který používám, mi dokonce ukazuje pro danou generaci % společných předků. V městečkách jako Hořice nebo Mšeno je to dost vysoké číslo :)
Mel in ore, verba lactis, fel in corde, fraus in factis.
Boza
 
Příspěvky: 2195
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » pon bře 03, 2025 10:57

Je zajímavé, co člověk díky bádání ve vlastním rodokmenu nezjistí.
Trošku jste mě uklidnil, že je to "normální" :D
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21

Re: Z Kateřina Černíková

Příspěvekod Zahryz90 » pát bře 21, 2025 10:07

U narození Františky Černíkové v roce 1859 je napsána, jako porodní bába Kateřina Černíková:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9704/7

Takže to vypadá, že Kateřina Černíková zemřela po roce 1859 a po smrti svého manžela Františka Černíka se znovu nevdala.
Zahryz90
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte led 30, 2024 1:21


Zpět na Hledá se!

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník