Rody snížené

Už jsme velké fórum, tak se podíváme na trochu vážnější věci. Někdo se vrhá na genealogii slavných politiků, literátů, vědců atd. Zde je to místo pro zveřejnění vašich projektů či výzvy na spolupráci.

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » úte dub 17, 2018 9:56

Dotaz laika.

Snížení rodu se někde zapisovalo, vedlo, nebo se to jen "automaticky" přidávalo k osobám, které měly snížené povolání? Jinak řečeno, jak přesně poznáte, že Rousek nebyl rodu sníženého, nebo - že tenhle patřil k nesníženému rodu a "jiný" ke sníženému...

Když někdo patřil ke sníženému rodu, byl automaticky svobodný - liber?

Mohl syn ze sníženého rodu - otec vykonával snížené povolání- stát běžným občanem, vykonávat běžné povolání - tedy "přestoupit" k nesníženým?
Já se v tomhle tak špatně orientuji, že mnohdy ani neumím správně formulovat své dotazy.
Tak se odvažuju ptát asi zcela blbě, ale snad to pomůže i někomu dalšímu.
Moc děkuji. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Dagmar Stepankova » úte dub 17, 2018 12:20

Mě by to taky zajímalo. Už proto, že jeden Rousek byl během svého života (v rodných zápisech svých dětí) zapsán jako podruh, pohodný i soused.
Dagmar Stepankova
 
Příspěvky: 161
Registrován: stř úno 10, 2016 9:47
Oblast pátrání: snaha o nalezení předků, kam až to půjde

Re: Rody snížené

Příspěvekod Dagmar Stepankova » úte dub 17, 2018 17:51

A tady mám Tomáše Rouska a Annu Zelinkrovou, kterým se narodila dcera Josefa v Kosteleckých Horkách 1792 a je zapsaná na téže stránce 51, jako Anna, dcera Jana Rouska a Rosalie Zelinkrové.
http://img24.cz/images/74557106050996966268.jpg
http://img24.cz/viewer.php?file=7455710 ... 966268.jpg
Dagmar Stepankova
 
Příspěvky: 161
Registrován: stř úno 10, 2016 9:47
Oblast pátrání: snaha o nalezení předků, kam až to půjde

Re: Rody snížené

Příspěvekod Ondřej Fafejta » úte dub 17, 2018 20:32

Zora píše:Dotaz laika.

Snížení rodu se někde zapisovalo, vedlo, nebo se to jen "automaticky" přidávalo k osobám, které měly snížené povolání? Jinak řečeno, jak přesně poznáte, že Rousek nebyl rodu sníženého, nebo - že tenhle patřil k nesníženému rodu a "jiný" ke sníženému...

Když někdo patřil ke sníženému rodu, byl automaticky svobodný - liber?

Mohl syn ze sníženého rodu - otec vykonával snížené povolání- stát běžným občanem, vykonávat běžné povolání - tedy "přestoupit" k nesníženým?
Já se v tomhle tak špatně orientuji, že mnohdy ani neumím správně formulovat své dotazy.
Tak se odvažuju ptát asi zcela blbě, ale snad to pomůže i někomu dalšímu.
Moc děkuji. Z


snížené postavení jedince bylo dáno tím, že vykonával určitou profesi (právní posel, kat, ras). jeho synové měli také snížený status a mohli vykonávat jen zmíněné snížené profese. žena se mohla vdát za sníženého a tím se stala sníženou, nebo se mohla vdát za nesníženého a tím se stala nesníženou (což bylo neobvyklé). u některých příjmení se vyskytují jak snížené rody, tak nesnížené (např Svoboda, Lahoda, Růžička) - pak se sníženost poznává podle kontextu (např příjmení nevěst a ženichů) nebo je explicitně napsána.

nerad bych udělal chybu jako předtím, ale myslím, že už za Marie Terezie (a ne až za jejího syna Josefa) přestalo být snížení dědičné, takže syn z této rodiny si mohl vybrat povolání jaké chtěl a tím se stal nesníženým - v praxi se to ale měnilo jen postupně.
na druhou stranu i dříve se výjimečně setkávám s tím, že někdo ze sníženého rodu měl nesnížené povolání a zřejmě nesníženou ženu - třeba jeden Trucálek se daleko od domova stal v Rosicích u Brna rukavičkářem. řekl bych, že to bylo "na černo"

všichni snížení, co je mi známo, byli svobodní, nemuseli robotovat, nebyli poddanými, mohli se svobodně stěhovat - proto se někdy stěhují na svou dobu velice daleko nebo se daleko od svého bydliště žení
Ondřej Fafejta
 
Příspěvky: 182
Registrován: pon zář 03, 2007 8:14

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » úte dub 17, 2018 20:35

moc a moc díky. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod venusev » stř dub 18, 2018 9:40

Zdravím,
Dobrý den,

náhodou jsem narazila na rodinu pohodného Jana Zelingra a Kateřiny Jeřabkové? v Budíkově (okr. Havlíčkův Brod) cca 1790

CZEC0004D_Matriky-Church-books-Havlíkv-Brod-2361-1785-1800
Venuše (i v křestním listu)
Uživatelský avatar
venusev
 
Příspěvky: 539
Registrován: čtv lis 26, 2009 21:24
Bydliště: CHOMUTOV
Oblast pátrání: Kladno, Slaný, Mělník
jižní Čechy - Strakonicko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » čtv dub 19, 2018 8:30

venusev píše:Zdravím,
Dobrý den,

náhodou jsem narazila na rodinu pohodného Jana Zelingra a Kateřiny Jeřabkové? v Budíkově (okr. Havlíčkův Brod) cca 1790

CZEC0004D_Matriky-Church-books-Havlíkv-Brod-2361-1785-1800


To budou zřejmě tito: http://vanek.free.fr/Resources/Pohodni%20Oxygen/n2830.htm#22209
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 716
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » čtv dub 19, 2018 8:35

Jinek jsem teď narazil na hezkou svatbu:

František Herz, syn Františka a Františky z Oslavy si bral
Františku Herzovou, dceru Antonína a Františky z V. Meziříčí

Všechno pohodní, a otcové snoubenců byli vlastní bratři :-)
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 716
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » čtv dub 19, 2018 21:35

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=280

1789
Anton Gruber , otec Abdecker Oslava

Hledám něco jiného, tak netuším, zda už to sem někdo dal :oops:
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » čtv dub 19, 2018 22:25

Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/6847/?strana=280

1789
Anton Gruber , otec Abdecker Oslava

Hledám něco jiného, tak netuším, zda už to sem někdo dal :oops:
Z


Tady myslím ještě ne, ale před pár dny jsem tuto rodinu vlažil do naší databáze, takže až updatuje (to se dělá tak 2x za měsíc), tak tam bude vidět.
Zajímavost - tento Antonín asi po roce zemřel, poté i jeho matka. Antonín otec se oženil znovu, v r. 1794 se mu narodil další Antonín, také zemřel. A teď to zajímavé, 2 roky poté zemřel jeho další syn Antonín, kterému tehdy bylo 26 let. Trochu moc Antonínů, nezdá se vám? :-)
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 716
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Raven » pát dub 20, 2018 8:42

Sagitarius píše:... A teď to zajímavé, 2 roky poté zemřel jeho další syn Antonín, kterému tehdy bylo 26 let. Trochu moc Antonínů, nezdá se vám? :-)

Jestli je to na téhle stránce, tak 26-letý syn se jmenoval Jan.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=150
Raven
 
Příspěvky: 205
Registrován: sob srp 12, 2006 20:08
Bydliště: Pardubice

Re: Rody snížené

Příspěvekod Sagitarius » pát dub 20, 2018 16:14

Raven píše:
Sagitarius píše:... A teď to zajímavé, 2 roky poté zemřel jeho další syn Antonín, kterému tehdy bylo 26 let. Trochu moc Antonínů, nezdá se vám? :-)

Jestli je to na téhle stránce, tak 26-letý syn se jmenoval Jan.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=150


Ajta, chybička se vloudila, máte pravdu. Asi mě zmátlo to pořadí, napřed otec, a pak teprve jméno syna. Anebo už jsem byl hodně unavený. Dík za opravu.
Uživatelský avatar
Sagitarius
 
Příspěvky: 716
Registrován: pon srp 16, 2010 12:41
Bydliště: Praha 5
Oblast pátrání: Ústeckoorlicko (Dolní Dobrouč, Letohrad, Písečná, Dolní Čermná), Nové Město nad Metují (Lhota, Černčice, Krčín, Rychnovek, Dolní Poříčí) Velkomeziříčsko (Radostín, Netín, Záseka, Vídeň, H/D Bory) Praha, Berounsko

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » pát dub 20, 2018 17:16

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=298
úmrtí Paulina, otec Antonín Gruber
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » pát dub 20, 2018 17:46

Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Rody snížené

Příspěvekod Zora » pát dub 20, 2018 20:20

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=4
první vlevo se žení polní mistr, 1700, z Oslavy
svědek Zelinka
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

PředchozíDalší

Zpět na Projekty a výzvy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník