GENEALOGIE

náhodný nález, který sem tak docela nepatří, skoro bych možná dal ke zvážení, jestli by to nestálo za samostatné téma
ve sčítacích operátech pro Kudlovice 1910 je na snímcích 326-7 "Cikánský tábor v Kudlovické dolině" s dvanácti příslušníky rodiny Danielů

https://www.mza.cz/scitacioperaty/digisada/detail/3141?image=226302010-000643-000452-001286-002422-02-UH0598-03270.jp2

Také mám jeden cikánský tábor - z Horních Uher. Sčítání 1869 Žarnovická Huta
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1986782 skeny 413-415

Přimlouvám se za samostatné téma.

Cikánský tábor , kde většina měla příjmení Daniel, byl i v Oslavanech.

další nalezený - Břestek 1900, tři stany

Snímky 348-353/353, rodiny Daniel a Holomek
začátek
https://www.mza.cz/scitacioperaty/digis ... -03480.jp2

a ještě Břetek census 1910, nyní již ne jako tábor, nýbrž s č.p., ovšem s přípiskem 'cikáni'

snímky 324-334?/369, stejné rodiny
začátek zde
https://www.mza.cz/scitacioperaty/digis ... -03240.jp2

Chtěla jsem podle místa narození najít potřebná čísla domů cigánské kolonie v Oslavanech.
Když jsem podruhé narazila na místo narození : "v poli", tak jsem to vzdala.
Tohle je druhý zápis, kde je místo narození "v poli",
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=138

4. března narozený Josef, otec ....., matka Františka, dcera Malíka Jana
škrtnuto - odkaz na stranu 288 a ejhle:
4. března narozený stejný Josef, tentokrát nemanželský a matka : Daniel Kateřina, svobodná...

Jak se sčítací komisaři čehokoliv dopočítali, to netuším...

Zde na téma cigánská historie docela zajímavá diplomka, je tam i osvětlen původ moravských Cigánů. - Romů.
https://is.muni.cz/th/yizr5/Slacka_Dusa ... _hj9d7.pdf

Z.

Toto téma by mělo pokrývat (náhodné) nálezy cikánských táborů, soupisy osazenstva chudobinců, úmrtí žebráků, tuláků, vagabundů - lidí, kteří jsou jinak dočista vymknuti z jakýchkoli společenských pravidel a z jakékoli logiky genealogického pátrání. Podstatné budiž, že se nejedná o osoby spojené s potulným kumštem, obchodem, řemeslem - viz Světští.

https://www.2i.cz/images/2020/09/06/09.png

1848
Im Arrest
Sturma, Bettler aus Söberle
sterbend eingebracht

Díky! Ale možná bych navrhoval alespoň přepsat jméno a lokalitu, aby bylo přístupné textovému vyhledávání.

(Jeden si ani nechce představovat ty osudy.)

Oni ti Cikáni bydleli v táboře, ne v domech. Ten tábor byl v Oslavanech u dneska zasypaného pískového lomu na konci Letkovské ulice směrem k Dolině. Těžil se tam obzvlášť jemný písek.

luko píše:Oni ti Cikáni bydleli v táboře, ne v domech. Ten tábor byl v Oslavanech u dneska zasypaného pískového lomu na konci Letkovské ulice směrem k Dolině. Těžil se tam obzvlášť jemný písek.

Kde byl ten tábor, to vím přesně, (ještě z mládí z vyprávění, když se chodilo na turistické výlety) , jenže najít ho v tom sčítání, to se mně zatím nepodařilo.
Mám ale pocit, že si pak stavěli domy na konci Letkovské ulice, už tedy zděné stavby, na přelomu 19. a 20. století.
Našla jsem si nějaké -dnešní- domy, které jsou zmiňovány v diplomce, ale zatím bez toho, aniž bych je přiřadila k domům ve sčítání. Jak bude čas, tak to prolistuji list po listu.

Děkuji. Z

tyhle budovy bez čísla, tábory, vozy komendiantů atd. bývají ve sčítáních zpravidla úplně na konci - jen jsem nakoukl, v řazení těch operátů Oslavan je nějaký zmatek, ale v censu 1900 jsou Danielové apod. od snímku 295/303 do konce
https://www.mza.cz/scitacioperaty/digis ... -02950.jp2

Přesunul jsem sem příspěvky o cikánských táborech ze Světských. Udělalo to ale trochu nepořádek v logice pořadí příspěvků. Bohužel nedokážu dostat zeterův úvodní příspěvek nahoru
Tak mne prosím nekamenujte.

Díky za přesunutí, s tím přeházením se holt kvůli chronologickému řazení asi nedá nic dělat.

Jinak ohledně strategie - asi bych navrhoval, aby u jednotlivců se přepsalo aspoň jméno a místo, u větších rodin nebo těch cikánských táborů apod. imho stačí jen příjmení rodiny a lokalita. U chudobinců a různých podobných institucí nevím.