GENEALOGIE

Zora píše:úmrtí Thomas Grasel (plus další pseudonymy)
v brněnské trestnici na Špilberku

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=25

Z

Tatík to slavného bandity: http://vanek.free.fr/Resources/Pohodni% ... .htm#34914

Zora píše:Z

Mimochodem, když vidím v sousedním tématu že jste se hrabala v okolí Klobouků u Brna, teď to tam také probírám. Sbírám data o tamějším pohodnickém rodu Kamenských. Drželi se v Kloboucích relativně dlouho, ač jen dvě generace, tak minimálně mezi roky 1761 (zatím nejstarší dítě, ještě budu hledat dále) do 1860 (úmrtí Jakuba z druhé generace) Jakub měl úctihodných 24 dětí se dvěma ženami, ale přežilo jen asi 6, syn jen jeden Josef *1818, jestli ten měl rodinu jsem zatím nenašel, v Kloboucích už ne. Co mě u tohoto rodu zaujalo je to, že Matyáš a jeho žena Eva z první generace chodil dost často jiným rasům za kmotra, a hodně často se při tom nechal zapsat jako "Schönstein" (asi v polovině případů). Myslel jsem si že by mohl pocházet z celkem rozšířeného rodu Schönsteinů ze Západních Čech (Cheb, Karlovy Vary), a že si po příchodu na Moravu jen počeštil příjmení. Ale jediný případ kdy v jeho vlastních záznamech jsem toto Schönsteina našel bylo při úmrtí jeho první ženy Evy. (v té oblasti naštěstí dost ojedinělé křestní jméno) I u prvního dítěte je ale stále jen Kamenský. Takže je docela možné, že to bylo přesně naopak, že si to jméno sám poněmčoval. (i když zrovna v Kloboucích mě zas tak moc Němců nepřišlo) Mám ještě jednu větev Kamenských v nedalekém Mistříně, domnívám se že to byl bratr Matyáše. (Jan, ženil se také v Kloboucích v r. 1764 - tedy v době kdy tam Matyáš začínal, a který mu šel i za svědka) A i tento Jan se při kmotrovství psal jako Schönstein, ač ve vlastních záznamech jen jako Kamenský. Fakt by mě docela zajímalo, kde k tomu přišli? (bohužel u svatby Jana není napsán původ, a u Matyáše první svatbu ještě nemám vůbec)

Tak kdybyste narazila na nějaké Schönsteiny, tak dejte určitě vědět.

Ok, příjmení si ukládám, všeobecně zbystřuji i jmen na Sch, která jsou německého původu, abych třeba nepřehlédla nějakého neznámého předka . Jmenuji se podobně.
Ještě dotaz - pro tuto oblast důležitý - byli katolíci nebo evangelíci?
Ve stejné matrice je ještě Graser, ale tím jsem si nebyla jista
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=22
Z

Zora píše:Ok, příjmení si ukládám, všeobecně zbystřuji i jmen na Sch, která jsou německého původu, abych třeba nepřehlédla nějakého neznámého předka . Jmenuji se podobně.
Ještě dotaz - pro tuto oblast důležitý - byli katolíci nebo evangelíci?
Ve stejné matrice je ještě Graser, ale tím jsem si nebyla jista
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=22
Z

Pokud vím tak katolíci.

Ten Graser asi ne, nikam mi nepasuje.

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=115

vlevo, poslední dole Antonius.
Z

jj, Kamenské už snad mám všechny, ty nemusíš.
13 dětí Matyáše rozené mezi 1761-1794 (tam mi chybí akorát narození Kateřiny kolem r. 1784, podle věku uvedeného při svatbě)
24 dětí Jakuba 1802-1845, sekal to jako cvičky kařdý rok jedno, jak už jsem psal přežilo jen asi 6
Poté ještě asi 5 nemanželských od dcer, a konec. Všechno veskrze na té adrese Klobouky 233.
V naší databázi to ještě bohužel nemám vložené, ještě na tom trochu pracuju.

Sagitarius píše:Tak kdybyste narazila na nějaké Schönsteiny, tak dejte určitě vědět.

Juch! Našel jsem svého Schönsteina, druhý záznam nalevo: http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2742/?strana=77
Je to ten Matyáš z první generace, našel jsem (zatím) ještě dvě děti (matka se občas psala jako Terezie, občas Eva, někdy obojí) a tohle nejstarší je skutečně psané s německou verzí příjmení. Tak teď už jen najít jejich svatbu. (v Uhřici, odkud je kmotr se zřejmě nebrali)

Určice mohou být dnešní Uherčice ony se německy psaly Auerschitz, místně pak Určice, 20 km
https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 7D&rt=&rt=

Z.

Zora píše:Určice mohou být dnešní Uherčice ony se německy psaly Auerschitz, místně pak Určice, 20 km
https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 7D&rt=&rt=

Z.

Dík, zkusím.
U mladší Mariany je Svoboda také, a tam to vypadá spíš na Uhřice http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2742/?strana=86 (čtvrtý napravo) Uhřice jsou v okolí troje, prohledal jsem ty u Hodonína (kde později pohodní určitě byli) a u Vyškova. Kroměřížské už jsou dost daleko. Zkusím tedy i ty Určice.

Otevřeně řečeno, tohle já nepřečtu míněno původ svědka)

Z

četl bych to jako excoriator Uhřicensis.

http://digiarchiv.brno.cz/archive/id/24 ... *58***2939

14/19 Kamenický, původem asi Třešť
Z

Ondřej Fafejta píše:četl bych to jako excoriator Uhřicensis.

Jo, já také.

Ondřej Fafejta píše:četl bych to jako excoriator Uhřicensis.

Když už jste u toho čtení, co přečtete u Jana Kamenského v prvním záznamu, odkud pocházel? Po svatbě působil v Mistříně, ale to "M" tam nějak nevidím, spíš "P", a napoprvé jsem v tom viděl Bystřici. (Bistrzinensis)

Náhodný nález:
Žamberk, 186-1 MNO 1657-1687, dne 19. 3. 1680 narození dítěte Lydmily Janu Grubrovi, mistru poprav.:

http://img24.cz/images/70355432422840145548.jpg
http://img24.cz/viewer.php?file=7035543 ... 145548.jpg