Fórum pro příznivce genealogie. Hledání předků, tvorba rodokmenů, rady, genealogický software a další.
Sagitarius píše:Tak jsem před pár dny narazil na jednoho našeho známějšího rasa, na rozdíl od Těsnohlídka spíše v negativním smyslu. Jedná se o lupiče, banditu a vraha Jana Jiřího Krasla, po němž je zdomácnělé slovo grázl. Snažil jsem se dopátrat jeho předků, ale rychle jsem narazil. Že se narodil v Nových Syrovicích 48 dne 4.4.1790 otci Tomáši Krazlovi se ví. Ve stejné obci se Tomáš i rok před tím oženil s Reginou Fleichsmanovou. Při svatbě je uveden jeho otec jako Lorenc Grasl z Selbenstein in Österreich. Ale tady stopa končí. Narazil jsem na rakouské forum, kde se také snažili celkem intenzivně pátrat na základě této a dalších stop, ale neúspěšně Viz https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=143845 V těch Syrovicích u Moravského Krumlova v té době působili jako pohodní jiní Kraslové, Jiří a pak Jakub, dva nevlastní bratři od Šimona Krasla. Když Tomáše zatkli a zavřeli na Špilberku, tak bylo jeho synovi teprve 2 roky. Spolu s jeho mladší sestrou je dostal na starosti strýc Jiří, který je měl ale na háku, a tak skončili také jako žebráci a kriminálníci. Domníval jsem se, že by to mohla být stopa, pokud opravdu byli příbuzní. Bohužel ale Jiří a Tomáš nebyli bratři (i když Šimon měl se třema ženama dost potomků, Tomáš mezi nimi nebyl), nýbrž byly sestry Jan Jiřího matka Regina, a manželka Jiřího Mariana také Flaichsmanová. (také byla třetí manželkou v pořadí) Nakonec jsem našel Šimonovu první svatbu v Jevišovicích, kde sice nebyl napsán jeho otec, ale že pocházel z Hötzelsdorfu v Rakousku. Tam jsem skutečně našel jeho narození od otce Ruperta, ale žádné další sourozence. V Hötzelsdorfu byli Kraslové jako pohodní poměrně dlouhodobě, ale žádný Lorenc, případně narození Tomáše (caa 1763) jsem tam nenalezl. Konečně je i možné že si toho otce Lorence jen vymyslel, u pohodných nic vyjimečného, návíc vzhledem ke kriminální činnosti mohl mít důvod skrývat svůj původ. Ale křestní jméno Tomáš si asi nevymyslel.
Tak se chci zeptat, jestli jste někdo nenarazil na něco dalšího, kde by se mohl Tomáš Krasl narodit? (třeba jestli v nějaké tištěné biografii Jana Jiřího Krasla není něco víc o původu?)
Dagmar Stepankova píše:Já v tom mám trochu zmatek. Dítě jménem Jana, podle kontextu ze stejné matriky jde o hocha. O zápis výše je "dítě jménem Theklu", takže pan farář skloňoval. Už jsem si ale několikrát zapsala děvče místo chlapce .
Zora píše:Já se chci zeptat, zda nemyslíte Nové Syrovice u Moravských Budějovic, já jen abych se od něčeho odpíchla, abych věděla, kde dávat pozor na možný výskyt příjmení.
Z
Dagmar Stepankova píše:Další náhodný úlovek na Horním Jelení, táž matrika 491, snímek 173. Jméno pohodného Saliger, to by mohla být zkomolenina Selingera nebo Zelingera. Ti byli spřízněni s Rousky a Rouskové se vyskytovali v té době na Dolním Jelení i v Rousínově, kde se dítě narodilo.
http://img24.cz/images/57575318067922406249.jpg
http://img24.cz/viewer.php?file=5757531 ... 406249.jpg
Sagitarius píše:Zora píše:Já se chci zeptat, zda nemyslíte Nové Syrovice u Moravských Budějovic, já jen abych se od něčeho odpíchla, abych věděla, kde dávat pozor na možný výskyt příjmení.
Z
Ano, jsou to ony. Zatím tam mám víceméně jen ty Krazly, drželi se tam docela dlouho. První Šimon měl děti od 1744-1783 (se třemi ženami, s první ještě v Jackově ve stejné farnosti) Pak souběžně s ním syn Jiří, děti 1763-1794, následován dalšim synem z třetího manželství Jakubem, děti 1789-1806. Pak asi 3 nemanželští Kraslové. No a v r. 1790 se tam rodí hvězda mordýřů Jan Krazl, otci Tomášovi. Příbuznost s Šimonem se mi právě nepodařila prokázat. Když Tomáše zavřeli na Špilberku, tak se o jeho dvě děti staral právě ten první Šimonův syn Jiří, ale sestry byly jejich manželky, ne Krazlové.
Zora píše:http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/6223/?strana=83
Milotice N pohodní Ruber?
Dohledejte si to v případě potřeby, opět pár listů, já bych to zase četla blbě.
Z
Dagmar Stepankova píše:Já taky opravuju . Ale spíš, co si myslíte o tom Saligerovi? Takové jméno jsem (zatím) nikde neviděla. Nabízí se Selinger, ale kdo ví.
Dagmar Stepankova píše:Já taky opravuju . Ale spíš, co si myslíte o tom Saligerovi? Takové jméno jsem (zatím) nikde neviděla. Nabízí se Selinger, ale kdo ví.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků