Rody snížené

[Zora]

To by mě zajímalo, kde ta pohodnice v Oslavanech stála.

Na mapě pohodných přesné umístění nemohu najít... Z

[Sagitarius]

To by mě zajímalo, kde ta pohodnice v Oslavanech stála.
Na mapě pohodných přesné umístění nemohu najít... Z

Při sčítání v r. 1910 to stále bylo číslo popisné 117, tipnul bych že se to od te doby už nezměnilo. Na té cestě na Zbýšov to tehdy asi bylo za hranicí města.

[Zora]

ono je to s přebíráním starých adres dost ošemetné...

tady to je Růžová ulice č. 8, zda je to pravda, netuším, a vůbec nevím, podle čeho se to dá poznat...Dnes je to souvislá řada menších rodinných domků u lesa a myslím u potoku.
Kde vedla hranice městyse, momentálně nevím, jak zjistit. Oslavany se velice rychle rozrůstaly cca od r. 1780, kdy začala těžba uhlí průmyslovým způsobem...
https://mapy.com/cs/zakladni?q=ivan%C4% ... 96597&z=18

Stávaly pohodnice o samotě nebo i uprostřed zástavby? Z

[pavel.m]

https://www.mza.cz/indikacniskici/skica/detail/2644

Teda ta skica dostala zabrat. Každopádně to bylo opravdu v zástavbě.

[Zora]

jenže to je r. 1893, do té doby se hornické domky mohly rozrůstat tam, kde bylo jakékoliv místo... od zahájení těžby je to přes sto let... co bylo dřív, zda pohodnice nebo domky... řekla bych, že pohodnice. Ale neznám žádnou literaturu, kde to zjistit...

Vývoj počtu domů a obyvatel je v souvislosti s těžbou zcela neskutečný...
viz
https://cs.wikipedia.org/wiki/Oslavany
Zůstanu asi u matrik, do výstavby se plést nebudu... Z

edit
tady je in. skica z roku 1825, třeba se z toho něco dá vyčíst... nevidím na to.
https://www.mza.cz/indikacniskici/skica/detail/2642
Z

[pavel.m]

Není to dobře naskenované, ale jeden osamocený dům tam stojí.

[Zora]

Třeba z toho všeho Sagitarius něco vyčte. Mohla by tam také být značka pro pohodnici... pro zrak ostříží U

[Zora]

vdovu a její N jsem našla Ostašov - Neudorf, vzala si v r. 1880 Schmieda... zítra se zkusím podívat, jak se z ní stala Navrátilová... a jak se tam na dům dostal Adamec... Uvidím, je to zajímavé, mám jakýsi kontakt, z oné Růžové ulice, ale jsou dovolené, tak uvidím, co zjistím asi v září... Z

[Sagitarius]

Na mapy.cz to tam také nevypadá moc zabydleně, i když moc detailně to vidět není. Jak píšete, město se začalo rozšiřovat až s tím horníctvím.
https://mapy.com/cs/19stoleti?q=R%C5%AF%C5%BEov%C3%A1%20117%2F8&source=addr&id=11128752&ds=1&x=16.3300813&y=49.1294895&z=15

[Zora]

Nikdy tam, bohužel, pohodnice nebyla, jen dcera pohodného se tam přivdala, nikdo z jejich 2. manželů nebyl rodu sníženého, Viz SZ zpřed pár dny. Z

[Sagitarius]

Jinak s tím Schmiedem je to trochu komplikovanější. U narození Václava je sice otec psán jako půlláník, ale řekl bych že to bylo víc přání než realita. U svatby má otec Jakub uvedeno že je vozka z Jaroměřice, a vzhledem k tomu že ta svatba se konala 8 měsíců před narozením Václava, tak to asi nebylo až tak moc dobrovolné. První Václav se (jak bylo dost často zvykem) narodil u tchána, a pak asi byli rychle vypakováni. Snažil jsem se je najít v té Jaroměřici, ale zatím nic.
Ale teď to teprve začíná být zajímavé. Ten tchán Jakuba Schmieda, také Jakub, ale Kašpar, zřejmě skutečný půlláník, se 3 roky po narození vnuka Václava oženil podruhé, a co čert nechtěl, za Františku dceru po pohodném Jakubu Krazlovi. To by pro vnuka asi moc neznamenalo, pokud v Biskupicích nezůstal. Ale v r. 1832 se v biskupecké pohodnici narodil Ignác, syn Jakuba Schmieda a Josefy, rozené Draxlerové. Sice jsem ještě nenašel jejich svatbu, ale na 90 % se domnívám, že jde o stejného Jakuba, a že se také oženil podruhé s dcerou pohodného. Václavovi by v té době (1832) bylo 13 let, tak pokud ho vychovávala tato macecha, nebylo by překvapením že by skončil také jako pohodný. Teď už jenom najít tu svatbu. Bohužel otec Josefy už byl po smrti, takže to mohlo být kdekoliv. Ale dost pravděpodobně v místě úmrtí první ženy, svatby se většinou konaly u vdovců/vdov. Ale ani to zatím nevím.

[Sagitarius]

Nikdy tam, bohužel, pohodnice nebyla, jen dcera pohodného se tam přivdala, nikdo z jejich 2. manželů nebyl rodu sníženého, Viz SZ zpřed pár dny. Z

Právě naopak, pohodnice tam byla celou dobu Gruberové minimálně od r. 1763, kdy si zde Jakub z Odunce vzal dceru po Matěji Kopřivovi, katu z Ivančic. Ten Václav Schmied si nejdříve vzal vdovu po posledním Gruberovi (1844), ale bez dětí, až teprve poté Marianu Oberreiterovou. Původní číslo před přečíslováním bylo 92, poté už 117. A ta Mariana podle sčítacích operátů už v r. 1890 byla dvojnásobná vdova, ale stále uvedena jako majitelka a pohodná (výtažná), takže to asi provozovala i sama. Ale její synové po Schmiedovi už byli samozřejmě pouze horníky.

[Zora]

Nemám co dodat:-) snad jen -

Jaroměřice jsou ty Jaroměřice, pro nemístního se to těžko poznává... Z

[Sagitarius]

Nemám co dodat:-) snad jen -

Jaroměřice jsou ty Jaroměřice, pro nemístního se to těžko poznává... Z

No jo, já a češtin

Jinak pohodní se tam sporadicky objevovali i před r. 1763, ale spíš jednotlivé záznamy než trvalá přítomnost.
Až se aktualizuje databáze, dám tady vědět. Zrovna se chystám to tam přepsat.