Stránka 1 z 2

VYŘEŠENO Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: stř led 02, 2019 18:06
od domorodecz
Dobrý den,
potřeboval bych poradit, třeba někdo z vás bude mít nápad. Zápis č.34, Václav Pospíšil a Sabina Greiner (Kreiner).
-Hledám místo narození nevěsty. čtu to jako Schwarzefall, vůbec nevím kde to je. Hledal jsem zatím v Čechách Schwarzetall - Černý důl a Schwarztall - Černé Údolí, oboje zatím neúspěšně.
-Dále by mě zajímalo příjmení matky, čtu to jako Maria Kautteder, ale nejsem si jistý
-Slovo za jménem matky čtu správně ...agricola - zemědělka ? Platí to i pro otce, nebo jen pro matku ?


Google drive - stažený obrázek
https://drive.google.com/file/d/16_rtCs ... sp=sharing

Family Search - nutné přihlášení
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2040054

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: stř led 02, 2019 21:35
od Zora
Možná by pomohlo dát dotaz do sekce čtení, nebo do sekce zeměpisných názvů.
Z

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pát led 04, 2019 0:17
od Šušara

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pát led 04, 2019 9:44
od janamic
Asi jsem nepochopila, proč hledáte "Schwarzfall" v Čechách, máte nějaké vodítko, které do Čech směřuje? Zkoušela bych spíše Rakousko.
Černé Údolí u Benešova nad Černou bylo psáno jako Schwarzthal, v indexu jsem nic neviděla, zkontrolujte si to, prosím.

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 9:19
od domorodecz
Hledat v Čechách byl spíš takový pokus, nedaří se mi najít Schwarzfall, tak jsem podle starých názvů obcí našel Schwarztall. V Samoboru se hledaná Sabina Kreiner provdala za Čecha (Venceslav Pospischil), tak jsem si to spojil...

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 10:54
od Zora
domorodecz píše:Hledat v Čechách byl spíš takový pokus, nedaří se mi najít Schwarzfall, tak jsem podle starých názvů obcí našel Schwarztall. V Samoboru se hledaná Sabina Kreiner provdala za Čecha (Venceslav Pospischil), tak jsem si to spojil...


Netuším, zda jste zkoušel vyhledávat přes MH, nebo FS, zkusila jsem hledat onu Sabinu.

Tady je stránka s odkazy na dva zdroje, já bez předplatného se tam nedostanu, na jeden rodinný web sice vidím, ale tam jsou všechny údaje "private".
Zdá se mně ale, že by se mohlo jednat o nevěstu Sabinu kreiner , prov. Pospíšil.
Snad se i jedná o Chorvatsko - možná? , neb několik MH rodokmenů příjmení správců by tomu mohlo nasvědčovat.

https://www.myheritage.cz/research?form ... srf_token=

Z

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 12:47
od domorodecz
Ano, je to ta stejné Sabina Greiner, dokonce tyto stránky spravuje vzdálená příbuzná z Německa, ale bližší informace bohužel nemá.

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 12:55
od Zora
domorodecz píše:Ano, je to ta stejné Sabina Greiner, dokonce tyto stránky spravuje vzdálená příbuzná z Německa, ale bližší informace bohužel nemá.


Jen upozoňuji, že jsou tam stránky i s jinými správci.

V dnešním Rakousku jsem v matrikách vůbec nenašla obec Schw...tall, fall, můžete zkusit různé varianty.
http://data.matricula-online.eu/de/such ... 500%2C2000

Bohužel by se ale mohlo jednat i o obec v dnešním Chorvatsku, velmi pravděpodobně kolem r. 1860 měly mi tyhle chorvatské obce německé názvy.

Z

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 14:10
od domorodecz
Asi někdo nevíte kde by mohli být napsané německé názvy obcí v Chorvatsku ?

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 20:18
od janamic
Proč hledat v Chorvatsku německou menšinu ( https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Brockhaus_1894_Deutsche_Mundarten.jpg ) , když Rakousko je za rohem?
Zkusila bych Schwarzau im Schwarzautal, politický okres Schwarzenthal apod.

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: pon led 07, 2019 20:25
od Zora
janamic píše:Proč hledat v Chorvatsku německou menšinu ( https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Brockhaus_1894_Deutsche_Mundarten.jpg ) , když Rakousko je za rohem?
Zkusila bych Schwarzau im Schwarzautal, politický okres Schwarzenthal apod.


Nehledáme německou menšinu, ale jde o r. 1860, kdy byla na tom území oficiálním jazykem němčina, je tedy dost pravděpodobné, že název malé obce by byl zapsán v němčině.

Na rakouské matriky jsem dávala odkaz, samozřejmě i Vámi uváděný název se tam vyskytuje.
Je to o hledání a trpělivosti, bohužel, Z

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: úte led 08, 2019 20:53
od Věra Mátlová
domorodecz píše:Asi někdo nevíte kde by mohli být napsané německé názvy obcí v Chorvatsku ?


vzhledem k blízkosti Slovinska zde máte Chorvatsko Slovinsko

[url]https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Bezeichnungen_kroatischer_Orte#St%C3%A4dte_und_D%C3%B6rfer
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... _Slowenien
http://ul.qucosa.de/api/qucosa%3A12554/ ... ent/ATT-0/
[/url]
ale Schwarzfall tam není

ženich byl sklář, tedy mohl přijít i z daleka a přivést si s sebou snoubenku, sňatek pak uzavřeli až v Osredku (zdejší sklárna byla založena 1839 a první skláři přišli z Karlovarska, v období 1854-69 byl vlastníkem Ignác Hafenbraedl, který vlastnil i hutě na Šumavě, takže skláři mohli být i z této části Čech)

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: stř led 09, 2019 22:00
od domorodecz
Všem děkuji za dobré tipy, bohužel zatím neúspěch...
Černé Údolí (Schwarzthal) v Novohradských horách
Černý Důl (Schwarzenthal).
Schwarzenthal - Haidmühle, Německo
Schwarzau im Schwarzautal, politický okres Schwarzenthal
Schwarzenthal - Wolfern
Bukovina - Schwarztall

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: stř led 09, 2019 22:42
od Zora
Černé Údolí (německy Schwarzthal) je malá vesnice, část obce Benešov nad Černou v okrese Český Krumlov. ... Roku 1837 zde byla založena sklárna.
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cern ... Adol%C3%AD

Já nepoznám, zda jste tuhle obec prohlížel, tak jen pro jistotu. Z

Re: Svatba1861, latina, Samobor, Chorvatsko

PříspěvekNapsal: čtv led 10, 2019 13:26
od Věra Mátlová
Já bych brala v úvahu i možnost, kterou často vídáme v našich matrikách - že totiž zápis byl na základě toho, co zapisující sylšel. Tedy Schwarzfall klidně mohl být i Schwarzwald - ale zatím jsem vesnici toho jména nikde nenašla, s výjimkou obce Černá Novina v severních Čechách, ale v příslušné matrice narození tedy rok 1844 jsem tam Sabinu nenašla. BTW, odkud pochází údaj 1844 na MyHeritage? Ten kdo ho tam jako první zadal asi měl nějaké informace navíc.