Stránka 1 z 1

Prosím o pomoc při objasnění údaje- VYŘEŠENO

PříspěvekNapsal: sob bře 14, 2015 23:13
od Daska212
Dobrý den,
jedná se o objasnění záznamu u Marie Špinarové, narozené 11. 4. 1840, 16608/68.
V zápise o svatbě s Václavem Hajerem 22. 2. 1870, 16612/81 je označena jako vdova. Zkoušela jsem hledat v matrikách Frendlu, Sázavy (evangelíci), žádnou jinou její svatbu jsem nenašla. Je navíc možné, aby si jako vdova ponechala dívčí jméno?
Děkuji

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

PříspěvekNapsal: ned bře 15, 2015 7:08
od Karolina Vernerova
Dobré ráno,

nejprve bych si dovolila Vás upozornit na pravidla fóra: zejména označování témat. Pak bych ještě doporučila při dotazech přikládat odkaz na zdroj, ze kterého vycházíte- kolegové asi nebudou číst Vaše příspěvky, aby dohledali, o čem že je řeč..... (nechci Vám vyčinit, jen přátelské upozornění pro nováčka).

Bez toho, že bych zápis viděla, bych si tipla, že
a) její předchozí svatba mohla být kdekoliv
b) farář mohl čárku ve sloupci vdova udělat omylem
c) ano, mohlo to být i její jméno za svobodna- protože každý zapisovatel to řešil jinak.... nkědo psal minulé jméno a někdo rodné....

Karolina

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

PříspěvekNapsal: ned bře 15, 2015 8:33
od Daska212
Dobrý den,
prosím, můžete mi poradit, do které "kolonky" fóra by tedy můj dotaz patřil?
A odkazy - mám zkopírovat odkaz na www stránky místo psaní signatury?

Děkuji za pomoc D.

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

PříspěvekNapsal: ned bře 15, 2015 9:22
od Karolina Vernerova
pokud nejde o čtení, ale spíš dotaz k výkladu přečeteného, tak do "Otázky a odpovědi"
a
ano, zkopírovat odkaz (na to tady je někde na fóru návod (viewtopic.php?f=31&t=7760)

Děkujeme :-)

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

PříspěvekNapsal: ned bře 15, 2015 9:29
od Zora
Pravděpodobně část "Otázky a odpovědi", ale to není tak podstatné.

Pokud totiž do předmětu napíšete Hledám pomoc , nic tato informace neříká. v podstatě všichni, co sem píšeme, hledáme nějakou pomoc.
Vhodnější je napsat
Žďársko 1840 -Které příjmení se zapisovalo u vdovy - ?

Má to tu výhodu, že ti, co by chtěli pomoci "objasnit údaj" třeba nafocením údajů na hrobě nebo ti, co by chtěli číst spletité slovo, budou informováni, o jaký druh dotazu se Vám jedná.

Všichni se domníváme, že naši předci jsou důležití ( a to opravdu jsou), ale současně nečekám, že si mé předky z předchozího příspěvku bude někdo pamatovat. Je nás tady hodně a našich předků je ještě několikrát více.

Co se týče odkazů - nejlepší je přikládat sken a současně i adresní odkaz na matriku.

Sken proto, že je to nejrychlejší způsob, jak Vám někdo může pomoci, odkaz proto, aby si ten, kdo chce pomoci, mohl záznam zvětšit, či porovnat zápis jednotlivých písmen i ve vedlejších zápisech.
Když budete přemýšlet nad formou, je vždy dobré se vcítit do role toho, kdo pro Vás něco dělá, a maximálně mu šetřit čas. Pokud tedy vypíšete signaturu, je to chvályhodné, ale pomáhající pak musí onu matriku pracně vyhledávat.
Pokud uvedete odkaz - v případě actapublica - zkopírovat adresní řádek- stačí jedno kliknutí a stránka je otevřena. Je dobré připsat pravá, levá strana, třeba i ... 3. zápis nahoře...
Prostě co nejvíc indicií, aby se ten druhý nemusel zdržovat a aby byl Vás předek jasněji identifikovatelný.
A ještě jedna věc. Matriční zápisy se velice liší jak podle oblastí, tak i podle období. Je moc dobré, pokud i tohle do předmětu uvedete. Každý známe to své okolí, každý se jinak orientuje v období.
Proto jsou u každé sekce pravidla, která je dobrá si přečíst a dodržovat je.

Ať se Vám u nás líbí, a hlavně, ať se Vám podaří najít vše, co potřebujete. Zora

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

PříspěvekNapsal: ned bře 15, 2015 10:20
od Zora
Karolina Vernerova píše:Dobré ráno,

nejprve bych si dovolila Vás upozornit na pravidla fóra: zejména označování témat. Pak bych ještě doporučila při dotazech přikládat odkaz na zdroj, ze kterého vycházíte- kolegové asi nebudou číst Vaše příspěvky, aby dohledali, o čem že je řeč..... (nechci Vám vyčinit, jen přátelské upozornění pro nováčka).

Bez toho, že bych zápis viděla, bych si tipla, že
a) její předchozí svatba mohla být kdekoliv
b) farář mohl čárku ve sloupci vdova udělat omylem
c) ano, mohlo to být i její jméno za svobodna- protože každý zapisovatel to řešil jinak.... nkědo psal minulé jméno a někdo rodné....

Karolina


Ještě bych doplnila, že nejčastěji bývala vdova u 2.svatby zapisována svým příjmením po zemřelém manželovi, prostě se v dané chvíli tak jmenovala, (ale nebylo to striktně dané pravidlo). U dětí, které vzešly z druhého manželství, byla uváděna křestním jménem s poznámkou gebor. (nebo rozená) a zde bylo příjmení "za svobodna", tedy po otci.
Pokud měla tato žena nemanželský původ, bývá uváděno příjmení její svobodné matky, dost často s odkazem na jméno a příjmení otce této matky, tedy dědečka ženy s nemanželským původem.
Je to komplikované, ale pochopitelné v tom smyslu, že dříve byl nositelem příjmení muž.
Z

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje- VYŘEŠENO

PříspěvekNapsal: ned bře 15, 2015 15:12
od Daska212
Ještě jednou děkuji.