VYŘEŠENO Velká Losenice 1724 čeština

[mix59]

Prosím o kontrolu a opravu 3. zápisu vlevo nahoře:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/7199?image=216000010-000253-003380-000000-016389-000000-00-B06115-02450.jp2

13. hujus djtie Waczlawa Rosiczkeho z Velky Losenicy
wieku sweho mielo pul ... 4 ... heho leta

Jedná se o úmrtí k 13.10.2024, kde mám trochu problém s interpretací toho věku.
Mám dohledané děti Václava Roseckého, které se narodily 7.3.1722 (to ale zemřelo 9.4.1724, tam naštěstí nechybělo křestní jméno), 5.4.1723, 10.9.1724 + později čtyři další. Pokud ten zápis dokládá, že se toto dítě dožilo půl čtvrtého léta (tedy 3,5 roku), tak by se muselo narodit někdy v dubnu 1721. Václav Rosecký se ženil jako poctivý mládenec s poctivou děvečkou Annou Henzlovou 3.11.1720, takže by to s odřenýma ušima mohli stihnout. Že jsem to jejich první dítě dosud nedohledal, samozřejmě jeho existenci nevylučuje - pokud tedy lze věřit tomu věku z citovaného úmrtního zápisu. Jestli ovšem opravdu bylo jejich, ale o jiném Václavovi Roseckém coby otci v dané době tam nevím.

[Boza]

Dobrý den, viděl bych tam pul druheho leta.

To co vypadá jako 4 podle okolních zápisů posuzuju jako nepropojené r

[mix59]

Děkuji za připomínku!
Ještě jsem vypozoroval, že spodní klička písmene "h" ve slově "Rosiczkeho" překrývá něco, co by snad mohlo být písmenem "d". Potom by se to s tím "r" místo "4" dalo číst jako pul druheho leta. To by pasovalo k úmrtí druhého dítěte, což byl Jiří Rosecký narozený toho 5.4.1723 - pro něj jsem žádné jiné datum úmrtí nenašel. Že by to tedy bylo takto? Smysl to dává...

[zburget]

Viděl bych tam taky "pul druheho"

[mix59]

Děkuji, takže tuto otázku mohu uzavřít. Zmiňované úmrtí se tedy s největší pravděpodobností týká toho Jiříka.
Tím se ale ještě prohloubila další záhada, kterou u této rodiny řeším - narození dvou Václavů Roseckých v roce 1724 dva týdny po sobě. Stejní rodiče, stejní kmotři... Původně jsem totiž to dohledávané úmrtí přiřazoval k prvnímu z nich (narozenému 10.9.1724). Nyní už vím, že zcela chybně. Každopádně to opakované narození Václavů nepatří do této rubriky, takže se k němu možná vrátím jinde.

[Zora]

narození 2 identických dětí - přičetla bych to jen na úkor opisování údajů z tzv. lístečků. Na ty si zaznamenával kněz, který obřad proběhl, a pak je nejčastěji přepisoval kantor.
V matrice úmrtí Ivančic je ve dvou po sobě jdoucích rocích zapsáno opakovaně úmrtí stejných osob...
Z

[mix59]

Na možnost dvojího zápisu jakožto omylu zapisujícího jsem mysím nedávno narazil v nějakém příspěvku na tomto fóru, ale v tomhle případě jsem věřil tomu, že se mi podaří dohledat příslušné další rodiče. Spíš bych si vsadil na nějakou chybu ve svém hledání než na chybu zapisujícího. Teoreticky by se svatba té hypotetické druhé dvojice totiž mohla konat v nějaké vzdálené farnosti, takže bych se k zápisu nedostal. Jenže ty děti se narodily ve Velké Losenici, takže by tam jejich rodiče pak museli žít také. A i úmrtí tam mám pouze pro jednoho otce a matku. Takže to bude, jak píšete: ten druhý zápis byl jen zavádějícím duplikátem. Ti tři shodní kmotři to víceméně potvrzují - u ostatních dětí byli obvykle stejní jen dva a měnilo se i jejich pořadí.