VYŘEŠENO Finanční prokuratura 1736 (3), němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod W4S3K » pát kvě 05, 2023 13:16

Jelikož zatim nenašel kdo by mi zkontroloval odstavec výše, zkusil jsem k němu doplnit i další, tj konec prvního dopisu do třetí stránky

https://www.dropbox.com/s/42l4fd0z2a1dc ... right2.pdf , druhá stránka, druhý odstavec.
Červeně se snažim označit (podle mého) latinská slova/spojení, tučně slova kde si nejsem jistý vůbec, zda čtu správně...


Nachdeme aber in dem hier in originali beyfeü-
digen Cautions-Juramento nicht allein die
obige graf Mortzinische 1000 fl in Specie sondern
auch all Ihr der Caventin übriges Haab: und
Vermögen pro Generali Hypotheca verschrieben
wordten.

Alst Thätte die Königl:[ich] Bohmb: Cammer auff die
gedankhen verfahlen, ob nicht auch von dem
übrigen auf Sye Caventin Erbb: gediehene
Vermögen der Siebende Theil zu handten
des Srary eingebracht werden könte, und
wolle diesemnach Er Königl:[ich] Herr Procurator
sowohl hierüber: als auch, weillen die sammentz:
Barthoshowstische Kinder, und Erben Gesage
Ihres anverwaherten Memorialis das
Cantions: Instrumentum in totum im-
signiken
, und Streittig machen wollen,
ob? und in wie weith solche impugnirung

zu attendiren wäre? Der Königl:[ich] Böhmb:
Cammer seinen weithern guttachtlichen be
-richt cum Restitutione Comunicatorum
erstatten.

H:[err] graffen Huhy Eb: Cons: Reg: Cam:[mer] Bohd:
R: Prago die 3. July. 1736.
Philipp kyw Kollowrat
// tj odesílatel nebo adresát? mohl by jít o tohoto asi https://cs.wikipedia.org/wiki/Filip_Ner ... z_Kolovrat

Balthasar Cukrapp
// nebo toto je odesílatel?

H:[err] v:[on] Stroltz berichts Erstattung die Catharina Lothin Betrl

Děkuji moc! :)
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod zburget » sob kvě 06, 2023 13:41

Ajaj, tady se na něco zapomnělo :-(

V prvním odstavci vidím požadovaná slova stejně, jen bych řekl, že tam není Beyfeüdigen, ale beystendigen možná je to bey samostatné slovo. A taky mi tam nepasuje ten graf - měl by být s velkým písmenem. Dávalo by tam smysl něco jako grost? Při troše fantazie i groß.
Ale tohle bude muset rozseknout některý němčinář.

A dál - hlavně upozorňuju na to, že poslední klikyhák u zkratky není písmeno, ale začka pro zkratku. Pak vás to mate, jako že je tam nějaké nemyslné písmeno.

Alß Thätte die König(l):[lich] Böhm(b): Cammer auff die
gedanckhen verfahlen, ob nicht auch von dem
übrigen auf Sye (vidím to tam taky) Caventin Erb(b): gediehene
Vermögen der Siebende Theil zu handten
des ærarii eingebracht werden Könte ((ale proč je to s velkým K?), und
wolle diesemnach Er König(l):[lich] Herr Procurator
sowohl hierüber- als auch, weillen die samment(z):
Barthoschowstische Kinder, und Erben besage
Ihres anverwah(e)rten Memorialis das
Cautions: Instrumentum in totum im-
signiren, und Streittig machen wollen,
ob? und in wie weith solche imsignirung (bych řekl, že to mělo být)

zu attendiren wäre? Der König(l):[lich] Böhm(b):
Cammer seinen weithern guttachtlichen be-
richt cum Restitutione Comunicatorum
erstatten.

H:[err] graff von Sl(?)??[k|l]?? Eb: Cons: Reg: Cam:[mer] Bohd:
R(?): Pragæ die 3. July. 1736.
Philipp ??? Kollowrat

Balthasar CM Knapp(?)

H:[err] v:[on] Stroltz berichts Erstattung die Catharina Lothin Betrl (tam není určitě, ale nevím, co tam je)
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod J.i.Š.i. » sob kvě 06, 2023 20:07

Kousíček Vám zkoriguji.

zburget píše:Cautions-Instrumentum in totum im-
pugniren, und Streittig machen wollen,
ob und in wie weith solche impugnirung (bych řekl, že to mělo být) NE

zu attendiren wäre? Der König. Böhm.
Cammer seinen weithern guttachtlichen be,,
richt cum Restitutione Comunicatorum
erstatten.

Ex Consilio Regiae Camerae Bohemicae
Pragae die 3. Julii 1736.




+
ad: V prvním odstavci vidím požadovaná slova stejně, jen bych řekl, že tam není Beyfeüdigen, ale beystendigen možná je to bey samostatné slovo.
Je tam beyfündigen = přiložený
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2331
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod zburget » sob kvě 06, 2023 20:42

@J.i.Š.i.: Supr, díky za korekci. Já a němčina - to nejde dohromady. Jsem rád, že jsem to tady nakopnul k dořešení :-)
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod W4S3K » sob kvě 06, 2023 22:58

Děkuji moc!

K tomu "graf" s malým "g" ... ono mi tam to slovo opravdu pasuje, ty vámi navrhovaný mi tam moc smysl nedávaj...proč ale malý? netuším

Zkusím dát dohromady nějaký překlad, třeba něco z toho ještě vzejde

Jinak Baltazar Knapp - https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle ... sAllowed=y
O Balthasarovi Knappovi víme, že byl kapitulní sekretář české komory, dále
sekretář hraběte Štěpána Kinského a také virtuosní hudebník, který vlastnil sbírku
italských hudebnin.


Tzn myslím, že ten dával tento dokument dohromady v delagaci za Filipa z Kolowrat?
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod W4S3K » úte kvě 09, 2023 20:33

Tak se pokousím o nějaký překlad poslední části

Po ale přiloženém originálním "Ujednání" bylo nařízeno ne pouze 1000 zl, ale i veškerý majetek a aktiva "obecné půjčkou" předepsáno.
Jako by se česká královská komora nazabývala zda sedmou částí, který připadala zákonému zástupci (tj. Františkovi Lothovi), nemohli být dány na vědomí pokladníkovi a proto chce, aby Pán královský prokurátor ověřil, zda Bartošovského děti a dědicové a jejich dochované zákoné prohlášení je podapsané a do jaké části nezpochybnitelné.
Předložte další odborný posudek restituční komisy české královské komoře.


Stále netuším a přijde mi důležité trošku pochopit tyto slova:

Caventin - možná opatrovnice
Sye Caventin Erb:[licher?] - zákoný zástupce
ærarii - pokladník?
samment: - nic mě nenapadá...

V tý zavěrečný části jde o případné zpochybnění a získání případných důkazů. Ale prostě německy neumím, takže je to dost možná jinak :) Ale to zabavení veškerého majetku mi přijde celkem "velký".
Díky za každej názor, jak by to mohlo být :)
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod W4S3K » čtv kvě 11, 2023 11:57

Než se najde nějaký němčinář, zkusil jsem přepsat i čtvrou stránku z https://www.dropbox.com/s/42l4fd0z2a1dc ... 2.pdf?dl=0 , která dle mě sloužila jako obálka.
Pro další dva dopisy v tom dokumentu asi založím samostatné vlákno, přeci to jen celkem nabobtná.

V..H E.echo- (tenhle řádek je pro mně skoro nečitelný
Eer Com: Cay: May:[estät]
Path, Höflehe: und
Cammer Recht:[liche] Bey-
sitzern, wie auch kö-
nig:[lich] Procuratori
in Köngreich boheim
Herrn Johann Christian
Von Stroltz Einzu
händigen.

pros: 10 Julii

Děkuji moc opět za pomoc :)
1736
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod J.i.Š.i. » čtv kvě 11, 2023 20:12

V..H E.echo- (tenhle řádek je pro mně skoro nečitelný ---> jelikož to není text, ale jen zdobné klikiháky
Eer Com: Cay: May:[estät] // Der Röm. Cay. May.
Path, Höflehe: und // Rath, Hoflehen und
Cammer Recht:[liche] Bey- // Cammerrechts Bey,,
sitzern, wie auch kö- //
nig:[lich] Procuratori
in Köngreich boheim // Königreich Böheimb
Herrn Johann Christian
Von Stroltz einzu,,
händigen.

Praes: 10 Julii 1736
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2331
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: Finanční prokuratura 1732, němčina

Příspěvekod W4S3K » čtv kvě 11, 2023 22:12

Děkuji! ;) Teda ten první řádek mě dostal :D

Překladem jen potvrzeno, že jde o dopis od České královské komory pro Johann Christian Ritter von Strolz (* 1674–1752) - komorní prokurátor
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1732 (1), němčina

Příspěvekod W4S3K » pon kvě 15, 2023 15:32

Do prvního příspěvku a i níže jsem jsem dal přečtený víceméně celý první dopis, děkuji ještě jednou moc všem, kteří mi pomohli.

K překladu:
Dopis je od Filip Nerius Krakovský z Kolovrat (v té době víceprezident České Královské Komory), psaný pravděpodobně kapitulním sekretářem české komory Baltazarem Knappem hraběti Johann Christian Ritter von Strolz, který byl královským prokurátorem.
Jde o výzvu ke konání ohledně nesplaceného dluhu Kateřiny Loth (nyní manželka Františka Václava Lotha, bývalého důchodního v Kolíně), který na ní přešel po smti manžela Kryštofa Bartošovského. Dluh byl vůči hraběti Morzinovi (https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_z_Morzinu) a spadl v 7 částích na ní a 6 jejich dětí, proti čemuž se brání.
V ujednání bylo nařízeno, že má zabavit veškerý majetek.
Komora nařídila přezkum a vyžádala si od prokurátora další odoborný posudek.

Sedí prosím i někomu takto za vás? :-)


Celý dopis:

Von der Röm[ischen] Kay[serlichen] auch in Germanien, Hi-
spanien, Hungarn und Böheimb könig[lichen] Catho[lischen]:
May[estät] Unseres allergnädigsten Herrns Wegen
Deroselben Rath Hof: Lehen: und Cammer Rechts bey-
sitzern, wie auch König[licher]: Procuratori im König-
reich Böheimb, Herrn Johann Christian v[on] Stroltz
hiemit anzuzeigen. Und wurde derselbe Sich
annoch bestermassen Zu erinnern wissen, was
gestalten Er könig:[lich] Herr Procurator in seinem:
occasione der von der Catharina Lothin für Ihren
Mann Franz Wentzl Loth gewesten Kolliner Rendt-
schreibern bis auff 1000 fl.: gelaisteten Caution
de prosto: 13te Janu:[ari] dieses Jahrs herüber gegebe-
nem hier una cum priorib[us] bey Verwahrten gut-
achtlichen Bericht dahin angetragen , daß weillen
die Von besagter Catharina Lothin pro hypotheca
Verschriebene: hinten dem Herrn Wentzl grafen
Von Morzin Sub Censae stehende 1000 fl: nicht der
Caventin: wohl aber Jhren Ersten Eheman Chri-
stopsh Bartoshowský zugehöret, mithin dieselbe
ein Jahr nicht zuständig geweste activ Schuldt

Sine omni prorsus effectu Verschrieben, der Recht-
liche schlus sich von selbsten machete, daß sothanne
graff Mortzinische activ. schuldt auf Seine 6. Kinder,
und Ihre Mutter Erblich gefahlen, in Sonderheit,
da dem Verlauth nach Erdeuther Bartoschowsky
ab intestato das Zeit[liche]: geseegnet, und zu Erben
Seine 6. Ehelich erzeügte Kinder nebst der Ehe Consor-
tin nachmahls ad Secunda Vota geschrittene? Lothin
hinter sich gelassen, Einfolgsamb die König:[lich] Böhm[ische]
Cammer ein mehrers nicht, dann die auf die Wittib
gefallene portionem Conjugalem oder Siebendten
Theil pr[o]:142 fl 51. Xr. zu protendiren habe:

Nachdeme aber in dem hier in originali beyfün-
digen Cautions-Juramento nicht allein die
obige graf Mortzinische 1000 fl in Specie sondern
auch all Ihr der Caventin übriges Haab: und
Vermögen pro Generali Hypotheca verschrieben
wordten.
Alß Thätte die König:[lich] Bohm: Cammer auff die
gedanckhen verfahlen, ob nicht auch von dem
übrigen auf Sye Caventin Erb: gediehene
Vermögen der Siebende Theil zu handten
des ærarii eingebracht werden Könte, und
wolle diesemnach Er König:[lich] Herr Procurator
sowohl hierüber-als auch, weillen die samment:
Barthoschowstische Kinder, und Erben Gesage
Ihres anverwahrten Memorialis das
Cautions: Instrumentum in totum im-
signiren, und Streittig machen wollen,
ob? und in wie weith solche impugnirung
zu attendiren wäre? Der König:[lich] Böhm:
Cammer seinen weithern guttachtlichen be-
-richt cum Restitutione Comunicatorum
erstatten.
H:[err] graff von Sl... Ex: Cons:[ilio] Reg:[iae] Cam:[erae] Boh:[emicae]
R: Pragae die 3. Julii 1736.
Philipp kyw Kollowrat

Balthasar CM Knapp
H:[err] v:[on] Stroltz berichts Erstattung die Catharina Lothin Betrl

Obálka:
Der Röm:[ischen] Cay: May:[estät]
Rath, Höflehen und
CammerRechts Bey-
sitzern, wie auch kö-
nig:[lich] Procuratori
in Königreich Böheimb
Herrn Johann Christian
händigen.
Praes: 10 Julii
1736
Naposledy upravil W4S3K dne pon čer 12, 2023 19:42, celkově upraveno 1
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1732 (1), němčina

Příspěvekod zburget » ned kvě 28, 2023 10:06

Mohl by se někdo z němčinářů podívat ještě na tenhle dotaz? Ať je to možné konečně uzavřít.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Finanční prokuratura 1732 (1), němčina

Příspěvekod W4S3K » pon čer 12, 2023 22:10

Přidávám ještě takový svůj slovník

Caution = Verpflichtung = Závazek
una cum = zusammen mit = společně s
prioribus = předchůdcům = Vorgänger
Sub Censae = pod rozsudkem = unter Gericht
Caventin = ???? (opatrovník?)
Sine omni prorsus effectu = sine omni praescitu effectu = bez jakéhokoli předvídatelného efektu = ohne vorhersehbare Wirkung
ab intestato = zemřelý bez závěti = ohne Testament verstorben
ad Secunda Vota = k druhému slibu =
portionem Conjugalem = manželská část = Der eheliche Teil
Cautions-Juramento = závazek k přísaze = Verpflichtung zu einem Eid
in Specie = ????
Sye Caventin Erb:[licher?] = ??? dědičný opatrovník?
samment = ????

ærarii = pokladník = Schatzmeister
imsigniren = ????
Instrumentum in totum = vysvedčení jako celek = Zertifikat als Ganzes

Z tady toho dopisu jsem ve výsledku asi nejméně chytrej -hlavně proto, že v roce 1736, kdy je tento dopis odeslán byl F.W. Loth i jeho žena Catherina (Bartošovská) již mrtvý. Takže mi to vyznívá, že dluh přepadl na její děti. Finální výsledek z dopisu asi není jasný.
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1736 (3), němčina

Příspěvekod W4S3K » pát čer 23, 2023 16:35

Pokouším se i tady o trošku "lepší" překlad:

A týž bude také nejlépe vědět, aby si vzpomněl, co on královský pán prokurátor v jeho příležitost k povinnosti Catharina Lothin pro svého manžela Franze Wentzl Loth, bývalý kolínský úředník, až 1000 zlatých, de prosto: 13. ledna tohoto roku spolu se svým předchůdcem, že 1000 zlatých stanovených zmíněné Catharině Loth za půjčku od pana Wentzla, hraběte z Morzinu,který nebyl zaplacen po dobu jednoho roku, nepatří poručnici, ale jejímu prvnímu manželovi Christopshovi Bartoshowskému.
Bez předvídatelného účinku se učinil právní závěr, že zmíněný dluh hraběti Mortzinskému aktivu připadl zejména na jeho (Bartošovského) šest dětí a jejich matku, neboť podle závěti Erdeuther Bartoschowsky zemřel bez závěti a zanechal po sobě jako dědice svých šest dětí narozených v manželství spolu s manželskou chotí Lothin. V důsledku toho nemá Královská česká komora dědit více než manželský díl nebo sedmý díl připadající na vdovu za 142 zlatých 51 krejcarů.
Poté, co však v přiloženém původním závazku přísahy byla zastavena nejen výše zmíněné 1000 zlatých in specie, ale i veškerý zbývající majetek a jmění jejích opatrovníka dle Generali Hypotheca (asi zákon/předpis pro půjčky/úvěry).
Královská česká komora se proto dotázala, zda by sedmá část zbývajícího majetku jejích opatrovníků nemohla být převedena na pokladníka, a proto chce královský prokurátor podepsat závazkovou listinu v plném rozsahu a diskutovat o tom, zda a v jakém rozsahu by takové připsání mohlo být provedeno. A jak dalece má být takové přičtení přítomno? Předložte Královské české komoře její dalekosáhlou zprávu s Restitutione Comunicatorum.


Když udělám takové tl;dr;:
Česká královská komora navazuje na 4 roky starý případ a píše prokurátorovi Stroltzovi.
Kateřina Loth držela dluh hraběti z Mortzinu 1000 zlatých, který využila na splacení dluhu F.W. Lotha (svého druhého manžela, viz předchozí dopisy).
Komora rozhodla, že dluh udělal již Christoph Bartoschowsky (první manžel Kateřiny) a tim přepad na jejich 6 dětí.
Komora se z toho snaží dostat "každou korunu", protože původní dluh vznikl okradením panství Kolín (které spadalo pod komoru)
F.W. Loth i Kateřina by měli být podle všeho již mrtvý.

Dává to takto někomu smysl, že by se to mohl opravdu takto stát? :)
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: Finanční prokuratura 1736 (3), němčina

Příspěvekod W4S3K » ned črc 02, 2023 14:16

můžu se prosím takto připomenout? v příspěvku výše jsou zvýrazněný i slova, který mi vůbec nešly přeložit. Děkuji moc :)
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: LEŽÁK Finanční prokuratura 1736 (3), němčina

Příspěvekod W4S3K » pát říj 20, 2023 20:12

A aby se uzavřelo i tohle.
K poslednímu překladu bych doplnil, že půjde ne o dluh, ale o kauci. Krom tisíc zlatých šlo i o nějaký majetek, který mohl být v rámci kauce.

Kdybych shrnul všechny tři dopisy, tak bych to viděl takto:

František Václav Loth byl důchodní písař na komorním panství Kolín mezi lety 1720 - 1726. Vysoce pravděpodobně zastával pozici i sirotčího písaře. Také vysoce pravděpodobně (jak v tý době bylo zvykem) ručil za sebe, resp. svoji poctivě odvedenou práci (majetkem, penězi). Jak jí reálně vykonával nezjistim, každopádně byl obviněn z toho, že svoji práci nedělal poctivě a měl na pokladně dluh a i po zabavení veškerého majetku neměl dostatek financí na splacení dluhu. Kvůli tomu skončil i ve vězení Malostranské radnice.
V roce 1724 si vzal svoji druhou (no spíš třetí) manželku Kateřinu Zuzanu, vdovu po Kryštofovi Augustýnovi Bartošovským, bývalý hejtman z Kounic. Kounické panství patřilo hraběti Václavu z Mortzinu. Tzn i u něj měl určitě Bartošovský nějakou kauci, která si myslím že u Mortzina zůstala i po jeho smrti. Komora se zjednodušeně snažila na tyto peníze dosáhnout a získat je. Ale pravděpodobně se ta částka musela dělit i na více dílu, protože děti z manželství s Bartošovským měli nárok taky na svůj podíl z kauce.
I z důvodů že, minimálně u posledního dopisu byl Loth i jeho žena již mrtví, tak soudim, že nešlo ani ani tak o Lotha, ale že se komora snažila získat peníze právně kde se dalo, což byla kauce u Mortzina (otázka pak proč tu kauci tak dlouho držel).

Než to úplně uzavřu - dává to prosím někomu trošku smysl? :-)
W4S3K
 
Příspěvky: 864
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

PředchozíDalší

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků