VYŘEŠENO PK 1730 Lanškroun německy

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO PK 1730 Lanškroun německy

Příspěvekod JosefJ. » úte srp 31, 2021 20:32

Dobrý den.
před samotným textem uvedu, co hlavně z něj chci zjistit: Zda František Kirschbaum narozený 1707 v Žichlínku, syn Jana Kirschbauma a bratr mimo jiné Josefa, Matěje a Vavřince Kirschbaumových, byl totožný se stejnojmenným farářem z Vepřku u Mělníka, kam se za jeho působení provdaly dvě nevěsty z této rodiny.

Text ke čtení i se širším kontextem najdete na http://rdk0000.wz.cz/img/Lanskr.html#127-26-5
http://rdk0000.wz.cz/img/kn127(299)/21DSC06129.JPG počátek stránky
1730 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 2 ß
1732 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 3 ß
1733 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 3 ß
1734 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 1 ß
??Erbens nach dem gest. Kürshbaum daß 294 ?remon? ?kawrt? for?is
?permag? das Mutter und ubrigen erbs selbstiges Gesta..digkeit, undt ge-
macht? bens??ug?, vor des Begrabenes? undt ???der ausdlager? abzu-
schlag 10 ß Juc? von der ?Thackung? 5 ß verbleibet und gebührt
der Anna ?Danilin? nach dem Vatter Kürschbaum bevoraust? 7 ß / 5g
?Jagluckau? der alten bruders hatt 5
Catharina d. Mutter 33 ß 9g ?Joseph jetzig Würth 33 9
Maria ad Georg Götz 33 9 Mattes Kürschbaum 33 9
Catharina sv. ledig 33 10 Dorothea ad Hans? Webermann? 33 10
Anna ad Lorentz Kürschbaum 33 10 ?had? hl? pr? Frantz 33 9

http://rdk0000.wz.cz/img/kn127(299)/21DSC06133.JPG poslední řádek
755 legt d. Marina 2 und dem Frantz
er geistlicher ist 3 zusammen 5 ß


Především mě zajímají zmínky o Franci Kirschbaumovi, že by žil u Vepřku nebo byl duchovní.
To druhé se mi zdá být ve druhém citovaném úseku, ale možná jen přání otcem myšlenky a stojí tam něco zcela jiného.
Za měsíc jsem vyšel z cviku, takže mám přečtený menší podíl textu, než v poslední době bývalo. Zapomněl jsem, jak se přepisuje správně ta značka pro kopu grošů, tady jsem ji přepsal ß.
Děkuji předem všem.
Naposledy upravil JosefJ. dne stř srp 24, 2022 18:39, celkově upraveno 2
JosefJ.
 
Příspěvky: 1416
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: PK 1730 Lanškroun německy

Příspěvekod Mistr Jan » úte srp 31, 2021 21:18

1730 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 2 ß
1732 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 3 ß
1733 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 3 ß
1734 legt Joseph Kürschbaum dem Vatter 1 ß
Theylung nach dem Hanß Kürshbaum auf 294 ß Hiervon (asi) kamet fond? ist
vermög der Mutter und ubrigen erbe selbstiger Geständigkeith, undt ge-
machen berechnung, vor des Begräbuns undt andere außlagen abzu-
schlage 10 ß Im g.? von der Theilung 5 ß verbleibet und gebühret
der Anna Demlin? (bych viděl) nach dem Petter Kürschbaum bevoraust? 7 ß / 5g
Jagleichen der alten Bruderschafft 5
Catharina d. Mutter 33 ß 9g Joseph jetzig Würth 33 9
Marina ad Geörg Götzl 33 9 Mathes Kürschbaum 33 9
Catharina so ledig 33 10 Dorothea ad Hanß Keberman(n) 33 10
Anna ad Lorentz Kürschbaum 33 10 und H[err?] Item??? Frantz 33 9

755 legte d. Marina 2 und dem Frantz
so geistlicher ist 3 zusammen 5 ß

S překladem Vám bohužel moc nepomůžu, němčinu tak dobře neumím – tady jsem se snažil primárně srovnávat znaky a popřípadě si slovo ověřit ve slovníku...

J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2226
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: PK 1730 Lanškroun německy

Příspěvekod JosefJ. » stř zář 01, 2021 18:20

Děkuji. Většina mi dává smysl, jen na tom 5.-7.řádku tápu. Pokud je 4. slovo na 5. řádku Hanß, pak poslední písmeno řádku může být také - ß. Jinak jsem teď uvažovat např. o kamet für daß.
Pokud poslední citovaný řádek je správně, tak ta klíčová věc (František byl duchovní) je potvrzena. Přesto bych uvítal, kdyby se někomu podařilo rozluštit, co je to poslední před jménem Frantz na konci prvního bloku.
JosefJ.
 
Příspěvky: 1416
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: PK 1730 Lanškroun německy

Příspěvekod Mistr Jan » stř zář 01, 2021 20:50

No, s tím "kamet für daß" bych si tak jistý nebyl – je tam tečka, takže je tam podle mě i – tedy "ist" :?
Každopádně by to asi dávalo větší smysl, než ten "fond", ale vidím to v tom nejvíc. Leda mě napadá, že tam není n, ale r – ale "ford" by mi v tom smysl taky úplně nedával.

A u toho Frantze – to háčko bude asi určitě pro Herr – ale to za tím vypadá jako nějaká zkratka, (je nad tím takový háček, který by mohl značit zkrácení) ...no, nevím. :?

J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2226
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: PK 1730 Lanškroun německy

Příspěvekod JosefJ. » čtv zář 02, 2021 18:20

Děkuji ještě jednou.
Takže bych zkusil, zda někdo vymyslí něco dalšího k:
Mistr Jan píše:Theylung nach dem Hanß Kürshbaum auf 294 ß Hiervon kamet {fond? ist | für daß | for ds ist}
vermög der Mutter und ubrigen erbe selbstiger Geständigkeith, undt ge-
machen berechnung, vor des Begräbuns undt andere außlagen abzu-
schlage 10 ß Im g.? von der Theilung 5 ß verbleibet ...

hlavně konci prvního řádku úryvku a
Mistr Jan píše: und H[err?] Item??? Frantz 33 9

kde by se mi do té záhadné zkratky hodilo do krámu nejvíc něco jako P(ate)r nebo Pf(arre)r. I když většina důležitého je rozluštěna, počkám si, zda ji někdo dekóduje.
JosefJ.
 
Příspěvky: 1416
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: LEŽÁK PK 1730 Lanškroun německy

Příspěvekod zburget » stř srp 24, 2022 18:13

Tak prokazatelně tady už nikdo nic dalšího taky nedekóduje. Navrhuju uzavřít.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 10912
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 0 návštevníků