VYŘEŠENO N, 1794, Šardice, Němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO N, 1794, Šardice, Němčina

Příspěvekod verkator » pát pro 04, 2020 22:55

Dobrý den,

Poprosil bych někoho o pomoc s přečtením dvou záznamu. Zdá se mě, jako by se jednalo o narození dvojčat, se stejnými rodiči, ale každé dítě na jiném čísle domu, nebo by mohlo jít o dva různé páry.

1. http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=1.
1. vlevo

- Im Jahre 1794 16/17;
- Gelas Tungler Pfarr; April; Hebame Marina Zshotek N 146;
- N208;
- Sylak Johann;
- Silak Joseph Häusler kath;
- Mechtildis geb Bohusch kath;
- Donat Waradinek Häusler, Mechtildis Eheweib

2. http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=8
7. záznam vlevo

- April 16/16;
- derselbe derselbe;
- D 160;
- Sylakin Agnes;
- Josef Sylak Häußler Kath;
- Machtildis geb Franz Bohusch Kath;
- Donat Waradinek Häusler ? , Mechtildis ? Eheweib;

Je to takové divné, ale asi se bude jednat o dva různé páry, protože křtiny jsou uvedeny v jiné dny 17 a 16. a nebo může být také chybně uveden rok u toho prvního záznamu. Jaký na to máte názor? Třeba jsem to špatně přečetl a asi se mýlím.

Předem děkuju za pomoc s přečtením (opravou) záznamů a pomoci objasnit tyto dva záznamy.
Naposledy upravil verkator dne ned pro 06, 2020 8:39, celkově upraveno 1
verkator
 
Příspěvky: 382
Registrován: ned črc 15, 2018 10:41
Oblast pátrání: Rosice, Rudka, Ostrovačice, Šardice, Vlkov, Lukov, Gemelčička (Rum), Orava (Slovensko).

Re: N, 1794, Šardice, Němčina

Příspěvekod zeter » sob pro 05, 2020 8:48

Rodiče i kmotři jsou zdá se stejní.

Pod Agnes je psáno:

Hier Sieh Seite Ø vor der Seite 1 (= zde viz stranu Ø před stranou 1), což je ta, na které je Johann (a jeden další zápis - možná zapisovatel zašantročil lístečky a musel to vyřešit dodatečně takto?).
Vzhledem k té časové blízkosti a jinak shodným zápisům to opravdu vypadá na dvojčata. Uvidíme, co k tomu řeknou kolegové.

(porodní bába je příjmením Tschotek)
zeter
 
Příspěvky: 3304
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: N, 1794, Šardice, Němčina

Příspěvekod zburget » sob pro 05, 2020 8:52

Jen pár nepodstatných drobností.

1.
- Im Jahre 1794 16/17 April;
- Gelas Tungler Pfarr; April; Hebamm Marina Tschotek N 146;
- N208;
- Sylak Johann;
- Silak Joseph Häußl(er) kath;
- Mechtildis geb Bohusch kath;
- Donat Waradinek Häußler, Mechtildis s. Eheweib

2.
- April 16/16;
- derselbe derselbe;
- N 160;
- Sylakin Agnes;
- Josef Sylak Häußler Kath;
- Machtildis geb Franz Bohuschuw(?) Kath;
- Donat Waradinek, Häußler; Mechtildis Waradinkin, dessen Eheweib;

Jedná se s nejvetší pravděpodobností o dvojčata, vodítko je v tom řádku u druhého záznamu, který jste nepřepsal - Hier Sieh Seite Ø vor der Seite 1.
To, že jsou děti křtěné v jiný den - možná nebylo z nějakého důvodu technicky nebo zdravotné možné to druhé pokřtít ve stejný den. Např. - a to berte jen jako teoretickou možnost a spíš námět pro román - po narození prvného dítěte ho odnesli ke křtu a druhé dítě se rodilo komplikovaně (možná ani nepočítali s tím, že přežije). Takže už ten den nestihli ke křtu druhé dítě donést.

Jiné číslo domu - možná chyba (ani matriky nejsou neomylné). Tedy nepředpokládám, že by rodičku po porodu 1. z dvojčat z nějakého důvodu přemístili do jiného domu. Možná by ale bylo zajímavé zkusti zjistit, co bylo na kterém tom domovním čísle.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12587
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: N, 1794, Šardice, Němčina

Příspěvekod zeter » sob pro 05, 2020 9:00

mohu jenom spekulovat, ale ani ten přenos rodičky jinam mi nepřipadá vyloučený - mohla začít rodit náhle, na nějakém nevhodném místě, a po prvním dítěti ji mohli přenést například k rodičům - skutečně by mohlo být zajímavé zjistit, který dům je který.
zeter
 
Příspěvky: 3304
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: N, 1794, Šardice, Němčina

Příspěvekod Zora » sob pro 05, 2020 9:04

možnost - druhé zapsané dítě pokřtila porodní bába, ihned po narození z nouze (není to vypsané), první bylo pokřtěno druhý den v kostele.
Do matriky se poznámka o křtu (bábou) dostala až později, šlo o její evidenci, ne o evidenci přímo kostelních křtů.
Zkuste se podívat také na úmrtí, v matrice narozených nevidím ty běžné křížky, označující úmrtí narozených dětí.
Je totiž možné, že křest dítěte byl zapsán až v souvislosti s úmrtím.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29135
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

VYŘEŠENO Re: N, 1794, Šardice, Němčina

Příspěvekod verkator » ned pro 06, 2020 8:38

Dobrý den
Děkuju za pomoc, přečtení textů a vaše hypotézy.
Díval jsem se na to popisné číslo 208 a bydlí tam opravdu příbuzná rodina Silákových.
Přeju pěknou adventní neděli.
V
verkator
 
Příspěvky: 382
Registrován: ned črc 15, 2018 10:41
Oblast pátrání: Rosice, Rudka, Ostrovačice, Šardice, Vlkov, Lukov, Gemelčička (Rum), Orava (Slovensko).


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 31 návštevníků