VYŘEŠENO Řetová, N 1710, latina

[Stransky]

Odkaz na list z matriky je zde: http://pix.stransky.cz/CZEC0004D_2062_M_00062.JPG

Jde o 8. záznam shora v pravé polovině, nemohu přečíst příjmení Levans.

Kód: Vybrat vše

Die 10                                         Prs Wenceslas Caspar                Joannes                    Levans Mathias Z????? TT Mathias
Rzetovka                                       Mr Anna                                                                      Holasek Catharina Nicolai Tomssu


Předem děkuji.

[zburget]

Tak tohle bych vyloženě hádal - zkuste najít jiné dítě toho páru, jestli tam nebude stejný levans. Případně hledejte po okolních skenech výskyt tohohle jména. Já prohlídl tento jeden sken a tam jsem to nenašel

v přečteném vám opravím aspoň pár drobnůsek:

Die 10; Ržetovka
Pns Wenceslaus Caspar; Mr Anna
Joannes
Levans Mathias Z????? TT Mathias; Holasek Catharina Nicolai Tomssa

Nepište prosím příště ten záznam takhle do bloku code, neskutečně blbě se to pak opravuje.

Ty zkratky u rodičů asi není úplně správné přpisovat takto, spíš je dobré je rozepsat. U matky je to jasně "mater", u otce mě moc nenapadá, co to jako má být. Mohlo by být Patrinus, ale to je kmotr, na otce to moc nesedí, Patrus nebo Paterus jsou patvary.

[Zora]

to bude asi parents... Z

[zburget]

No jo, Parents… Jasně, že jo! Lidi, mně to už dnes vůbec nemyslí

[Mistr Jan]

Koukám tady na toho kostlivce v hloubce, a tak mě napadlo, jestli ten kmotr nemohl být "Czerny", tedy spíš "cZerny".

Jelikož tu však tazatel nebyl už asi měsíc, tak nevím, jestli tady nepíšu jen do prázdna.
J.

[Stransky]

Koukám tady na toho kostlivce v hloubce, a tak mě napadlo, jestli ten kmotr nemohl být "Czerny", tedy spíš "cZerny".

Jelikož tu však tazatel nebyl už asi měsíc, tak nevím, jestli tady nepíšu jen do prázdna.
J.

Díky moc. To vypadá docela pravděpodobně.

Nepíšete do prázdna! Jsem tu na fóru už 14 let, ale ne každý den, týden ...

[Mistr Jan]

Koukám tady na toho kostlivce v hloubce, a tak mě napadlo, jestli ten kmotr nemohl být "Czerny", tedy spíš "cZerny".

Jelikož tu však tazatel nebyl už asi měsíc, tak nevím, jestli tady nepíšu jen do prázdna.
J.

Díky moc. To vypadá docela pravděpodobně.

Nepíšete do prázdna! Jsem tu na fóru už 14 let, ale ne každý den, týden ...

Ach tak, už jsem se bál

[zeter]

Hm, ať na to koukám, jak na to koukám, ne a ne tam vidět něco určitého - ten cZerny by vyžadoval kurentové r, které tam moc vidět nikde okolo není, a zároveň silně nedomrlé latinkové e.
Čili bych souhlasil s panem Burgetem - nutno najít jiný výskyt kmotra, nebo zkusit index pod písmenem Z, jestli se tam neobjeví nějaká nápověda.
Co mne mate nejvíc, je ten závěrečný spodní tah (dolní klička vedená proti směru hod. ručiček) - ta se v okolních záznamech vyskytuje hlavně u zkratek (Lev[ans] - srv. např. vlevo poslední dva zápisy), ale proč by bylo příjmení kráceno... (v normálním kurentu je takhle tažené snad jen malé x, ale to taky nedává smysl; jinak jsou ty (různé) rukopisy na stránce dost manýrované, ale ani to nenapoví).
(A přitom to vypadá tak pěkně a úhledně )

[Mistr Jan]

Tak se sem k tomu opět (cyklicky) vracím. A tentokrát jsem si ze Zámrsku stáhnul matriku k Řetov(c)e.

Dohledal jsem další dvě děti téhož páru:
1) Jakub, 22.7.1703, 6. vpravo: https://ibb.co/ZT1PKQp
Kmotry vidím: Jacobus Brožek ... Mathias Cžerny et Catharina Tomssova

2) Kateřina, 20.8.1707, 5. odspoda vpravo: https://ibb.co/QH7HHvs
Kmotry vidím: Anna uxor Jacobi Brožek ... Dorothea uxor Mathiæ Cžerny, Nicolaus Tomess

(Sedí tedy i rod Tomšů).

Vím, že je toto jméno i v obou případech psané kurentově, přestože je zbytek humanisticky. Ale při bližším zkoumání je patrné, že to zapisující dost rád střídal.
V zápise Kateřina: Wenceslaus Caspar, zápis pod tím otec Grauer – všude kurentové r, kdežto v jiných slovech (Catharina, ržetowka...) zase humanistické. A to samé platí pro e.

V indexu se kromě toho nachází poměrně početná rodina Černých (https://ibb.co/zrHqB76), a nenašel jsem žádné jiné příslušné příjmení na Z.

Shodli bychom se tedy na "Černý"?

J.

[zburget]

1) je odkaz na stejný sken, jako posílal tazatel.

[Stransky]

Myslím, že se můžeme shodnout. Díky moc.

Pátráte po něčem jiném v Řetové/Řetůvce?

[Mistr Jan]

1) je odkaz na stejný sken, jako posílal tazatel.

Omlouvám se. Už je to správně.
J.

[Mistr Jan]

Myslím, že se můžeme shodnout. Díky moc.

Pátráte po něčem jiném v Řetové/Řetůvce?

Bohužel ne, ani v docela širokém okolí. Spíš jsem chtěl hnout s dotazem
J.