STEIERT X SVOBODA

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod zeter » pon říj 26, 2020 8:58

Sorry, I misread the surname - I was quite tired. It is Steiner for sure.

I am not sure if the Stará Lhota near Klatovy is the right one - Josef is said to be "ze Wsy Stary Lhoty z taborskeho krage", which means Stará Lhota in the Tabor district, and Tábor is quite far from Klatovy. This might be a problem, there seems to be no Stará Lhota near Tábor. Unfortunately the village name Lhota is extremely common. And it might have happened that there once was a Stará Lhota near Tábor, but was abandoned and disappeared, or became a part of another village and the name got lost.
I will put a question in the main page section Místopis, probably someone knows the region (I unfortunately do not.).

===

pro kolegy: 1) pardon, nějak se mi tam popletla písmenka, je to opravdu Steiner.
2) Nastal problém se Starou Lhotou - dle oddacího záznamu (ellise výše) má být v táborském kraji, ale hledal jsem marně. Tazateli píšu, že Lhota je obecně hrozně běžné jméno vesnice a že mohla zaniknout nebo se sloučit s jinou obcí. Zadám za něj dotaz do Místopisu, Táborsko vůbec neznám.
zeter
 
Příspěvky: 1085
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod Zora » pon říj 26, 2020 9:10

on je problém spíš s těmi kraji v určitém obdoibí

Stará Lhota je dnes v okrese Klatovy
Starcova Lhota je dnes v okrese Tábor.

https://mapy.cz/zakladni?planovani-tras ... 8fG8&rut=1

zde rozcestník Lhot
https://cs.wikipedia.org/wiki/Lhota_(rozcestn%C3%ADk)

Zaniklá Stará Lhota u Kutné hory
Z
Naposledy upravil zburget dne stř říj 28, 2020 13:40, celkově upraveno 1
Důvod: Upraven odkaz na rozcestník lhot
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 21280
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod Ellise » pon říj 26, 2020 10:00

Hello,
there is a village called Lhota pod Horami (about 30 km from Tábor). According to the database of South Bohemian archives it was also called Stará Lhota.
https://digi.ceskearchivy.cz/407804-Lho ... vice-Cesko
You can find all digitized materials including parish registers on the left.

Best regards
Ellise
Ellise
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned úno 24, 2019 15:38

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod Ellise » pon říj 26, 2020 10:52

panama píše:peux tu m expliquer comment tu as fait pour trouver ce mariage

I found his first child Jan https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9351/32 (in the middle) and I checked Jan’s godparents. The first is from Zlonice, the second from Čeradice and the others from Lisovice. You probably didn’t find him in Zlonice, so I decided to try Čeradice first and I was lucky. I found Josef in this index https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7591/41. When you can’t find someone, it’s always useful to check the origin of godparents and best men in your last birth/marriage record.

Ellise
Ellise
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned úno 24, 2019 15:38

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod panama » pon říj 26, 2020 16:52

Bonjour à vous trois

merci pour l interet porter à ma demande pourriez vous m aider à trouver l acte de naissance de STEINER JOSEPH au environ de 1780 je pense qu il est ne à STARA LHOTA (Freihöls) qui fait partie de NYRSKO (Neuern, Nyra) Je vous remercie à nouveau pour votre aide
cordialement
michel
panama
 
Příspěvky: 161
Registrován: úte kvě 29, 2018 14:08
Oblast pátrání: kladno hudlice dusniky milin touzetin zerotin nova ves

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod Ellise » pon říj 26, 2020 18:35

If you think, that Josef was born in Stará Lhota (Nýrsko), you can search here :)
Ellise
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned úno 24, 2019 15:38

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod panama » stř říj 28, 2020 10:32

bonjour à tous

apres avoir examiner les registres de naissance des differents villages STARA LHOTA aucune trace de la naissance de STEINER JOSEPH on trouve un lien entre

le pere de son epouse BARBARA SVOBODA en effet JAN SVOBODA est soldat dans l armee de kinsky http://ebadatelna.soapraha.cz/d/9246/124 et à son mariage il est dit ancien soldat voila ce que propose un membre du forum de TABOR THOMAS MINIR
: vyslancily( czech: vyslanec) Kapitulant ((remise postée) translation??=soldat?) à Stary Lhota.Et à la fin: poddany do Zlonitz (aujourd'hui Zlonice) =servile de Zlonitz
Je pense que le lieu d'origine.(?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Zlonice
Peut-être: 20 juin 1780 Josephus Aloysius Schreyer/Schreier! (Streier (ne pas Steiner) faute d'orthographe à Vraný?)
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/9245/30
on peut penser que le JAN et JOSEPH etaient dans le regiment Kinsky car les Kinsky possedaient le chateau de Zlonice
que pensez vous de l explication de votre collegue
cordialement
michel

Good morning all

after having examined the birth registers of the various STARA LHOTA villages, no trace of the birth of STEINER JOSEPH we find a link between

the father of his wife BARBARA SVOBODA in fact JAN SVOBODA is a soldier in the kinsky army http://ebadatelna.soapraha.cz/d/9246/124 and at his marriage he is said to be a former soldier, here is what a member of the forum offers by TABOR THOMAS MINIR
: vyslancily (Czech: vyslanec) Kapitulant ((mailed delivery) translation ?? = soldier?) to Stary Lhota. And at the end: poddany do Zlonitz (now Zlonice) = servile of Zlonitz
I think the place of origin. (?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Zlonice
Maybe: June 20, 1780 Josephus Aloysius Schreyer / Schreier! (Streier (not Steiner) misspell to Vraný?)
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/9245/30
we can think that the JAN and JOSEPH were in the Kinsky regiment because the Kinsky ones owned the castle of Zlonice
what do you think of your colleague's explanation
cordially
Michael
panama
 
Příspěvky: 161
Registrován: úte kvě 29, 2018 14:08
Oblast pátrání: kladno hudlice dusniky milin touzetin zerotin nova ves

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod zeter » pát říj 30, 2020 9:13

Hello,
I am sorry you did not find Joseph Steiner.

The transcription is not correct, there is no "vyslancily" - it's "vyslaužily Kapitulant", which means he is ex-military, i.e. he already did finish his military service.
Tracking ex-military persons just can be difficult. Moreover, this period of cca 1780-1820 is a bugbear for genealogist, because at this time a big reforms were in progress, part of which was the reform of the whole system of keeping the church records. All done by the emperor Joseph II. And as a result there is almost no additional information about the people in the church records. You are not the only one, who is struggling to get over this "boundary" further into the past.

About the Kinsky Regiment - well it may or may be not that straightforward. I am not very well versed in military history, it is a huge topic, but I think there were recruiting areas given for various regiments and I am not sure if it followed the dominions and their owners - please note the owners of the regiments did change over the time, and soldiers could be transfered. I do not know, sorry.

A change of Schre(i/y)er to Steiner does not seem to me very probable.

Best!

===

pro ostatní - Josef Steiner zůstává nenalezen, pokud to dobře chápu, prohledal těch Starých Lhot víc, ne jen tu u Klatov.
Dál tomu textu úplně přesně nerozumím, kam míří - ale zjevně je tam špatný přepis, proto vysvětluju, co znamená vysloužilý kapitulant. Taky upozorňuju, že cca mezi lety 1780-1820 obsahují matriční záznamy v důsledku josefinských reforem jen minimum dodatečných informací, a že rozhodně není sám, kdo má potíže se přes tohle období dostat dál do minulosti.
Ohledně Jana Svobody se našlo, že byl taky bývalý voják, a to od Kinského regimentu, spekuluje, jestli souvisel daný regiment se zlonickým panstvím, které bylo Kinských. Ve vojenských záležitostech se moc nevyznám, ale rozhodně si nejsem jistý, že by se oblasti, odkud se rekrutovalo pro daný pluk, nutně kryla s panstvími majitelů pluků - pluky měnily majitele, a vojáci mohli být přeloženi. Nevím.
Potom je tam ještě spekulace o záměně Schre(i/y)er na Steiner, podle mě nepravděpodobné.
zeter
 
Příspěvky: 1085
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: STEIERT X SVOBODA

Příspěvekod panama » pát říj 30, 2020 13:32

bonjour zeter

merci pour la reponse pour le regiment Kinski on le retrouve engage dans les batailles de la revolution et de Napoleon dans les archives françaises on peut retrouver les noms des prisonniers du regiment KINSKY
Pour clore le sujet STEINER on a un temoin ANNA TOMAN dans l acte de naissance SCHREIR et dans l acte de mariage de STEINER bizarre
merci pour votre participation au debat et si vous avez des recherches en france je me ferais un plaisir de vous aider ainsi que tous les colistiers
cordialement
michel :)
panama
 
Příspěvky: 161
Registrován: úte kvě 29, 2018 14:08
Oblast pátrání: kladno hudlice dusniky milin touzetin zerotin nova ves

Předchozí

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků