VYŘEŠENO O 1650 Náklo, latina, němčina, čeština

[MarNej]

Zdravím, moc prosím o pomoc s přečtením, prvního zápisu:


http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 6924119b6f

Sponsus Mathias Otecz ... won
... Soldaten .... das Susichn
Regment .... Companie des Ed. z
Hofkyrchn. Sponsa Clara widua ex Brzezova

[zburget]

Zdravím,
vítám na fóru.
Nejdřív poprosím o opravu předmětu - má tam být pramen (typ matriční události), rok, místo a jazyk. Nic víc, nic míň.
A druhá věc - ten odkaz je nefunkční - platnost stránky vypršela. Odkaz je potřeba vložit jako přímý odkaz na sken (parmalink). Získáte ho pomocí tlačítka nahoře uprostřed.

[zburget]

Odkaz je pořád špatně

Na stránce nahoře uprostřed je tlačítko "Přímý odkaz na sken". Když na něj kliknete, ukáže se odkaz, který sem zkopírujte. Moc nechápu, proč prostě systém negeneruje rovnou tyhle odkazy, jako adresy jednotlivých stránek, ale musíme s tím žít

[zburget]

Tak už se to povedlo

To je napsáno tako hezky, až to nejde přečíst

Sponsus Mathias Stecz verke???(?) won
Wrbnow Soldaten und der das Susiche
Regment und der der Companie des Ed. z
Hofkyrche. Sponsa Chlara widua ex Brzezowa

U toho příjmení se Otec sice nabízí, ale nezdálo se mi to. Tak jsem se porozhlídl kolem a takhle je psáno ozdobné S. Ovšem O jsem nenašel, tak ho úplně vyloučit nemůžu.

[MarNej]

Děkuju moc za rychlou pomoc. To otec mi bylo zvláštní, že najednou jedno izolované české slovo. Ale je tam ještě to jedno izolované české Z. I když to verke....by mě zvlášť zajímalo. Na ostatní jsem měl stejné podezřeni, ale nechtěl jsem nikoho ovlivňovat při čtení. Aber im Ganzem verstehe nicht viel davon.

[MarNej]

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 2c285394f1 jedná se o duplicitní záznam. Je tam Otecz anebo Stecz?

[zburget]

Tady bych řekl, že je to Sstecz = Štec
Jinak - pište prosím navigaci, kde na stránce ten záznam vždycky je. Normálně bych to nehledal ale nechal si to od vás napsat. Ale tohle mě fakt zajímalo, tak jsem si to i našel a nečekal

[MarNej]

děkuji vám mnohokrát, moc jste mi pomohl, ale rád bych se vrátil k červených místům, nedává mi moc smys z hlediska německé gramatiky, ani z hlediska významu, vypadá to že ten zápis psal Čech a ten co mu to diktoval mluvil německy

Sponsus Mathias Stecz verke???(?) won
Wrbnow Soldaten und der das Susiche
Regment und der der Companie des Ed. Hofkyrche. Sponsa Chlara widua ex Brzezowa

und der nemůže to být jedno slovo, co by znamenalo nějaké zařazení ve vojsku.

Ed. neodpovídá majiteli kompanie, nemůže se to číst jinak

[Zora]

nemohlo by to und der být spíš dnešním pravopisem unter? pod sušickým regimentem... a pod kupanií...
V 17. století se těžko hledá nějaká logika zapisovaného textu, ńěmčina byla sice ustálenější, ale vždy záleželo na zapisujícím.
Jen odhaduji, nemám žádnou jistotu.
Z

[MarNej]

Děkuji, unter ve významu, že slouží pod regimentem mě nenapadlo, spíš jestli to neznamená Unter jako např.Unterlieutenant

das Susiche Regment - domnívám se, dle významu to znamená das sächsische Regiment

kdyby platilo původní četní und der tak bych tam postrádal nějaké sloveso na konci

Ed. - domnívám se, majitelem regimentu byl Laurenz Freiherr von Hofkirchen, je to Ed. správně přečteno? Netuším co by to mělo znamenat, snad Edler??

ALE nejvíc bych mě zajímalo to slovo verke???(?) to je opravdu výzva pro čtenáře starých materiálů

[mfal62]

Ed. bude pravděpodobně zkratka slova Edelmann = šlechtic

[mfal62]

teď už vyloženě tip:

... verke(h)r(e)n von Wrbnow ... -> který přišel/přijel/pochází z Wrbnowa (netuším, která dnešní obec by to měla být)

[zburget]

Jestli byl voják, tak mohl přijít i hodně z daleka, klidně z území mimo dnešní ČR a kdo ví, jak je název nějakého jim tehdy neznámého, vzdáleného sídla zkomolený.

[MarNej]

děkuji všem

[zburget]

Pokud zde potřebujete ještě něco dořešit, napište co konkrétně. Z diskuze to není zřetelné a pochybuju, že tady pak dostanete ještě nějakou další odpověď.