N Bohdalice (Kozlany) rok 1808 němčina

[kajula2]

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=87

První záznam vpravo
Narození 14.6. Michael Nikel (?)
otec Bartholomeus Nikel (Nikl)Schenkwirth ?aus? Rwacz
matka Mariana Tochter des +(zemřelý) ? Gallus Staniek(?) 1/4 lan ? Sumitz (?)

jde mi teda hlavně o tu obec.

Děkuji mnohokrát.

[zburget]

Narození 14.6. Michael Nikel
otec Bartholomeus Nikel Schenkwirth von Rwacž
matka Mariana Tochter des + werstorbenen Gallus Staniek 1/4 ler von Sonitz

jde mi teda hlavně o tu obec.

A to mě ale zrovna moc nenapadá, co by to mohlo být. Můžete zkusit Senici na Hané, ale ta je krapet dost z ruky. Na jednu stranu je pravda, že příjmení Staněk se tam v té oblasti vyskytuje, na druhou stranu se bojím, že se vyskytovalo tak nějak všude.

[Zora]

Zkuste ještě dohledat další děti, zda tam nebude tahle obec zapsaná zase trochu jinak, viz to předcházející Rváč.
Z

[kajula2]

Děkuji. Podívám se. Ale je fakt, že Staněk je různě. Už jedny Staňky mám kolem Předklášteří. Jedná se v obou případech o předky mé babičky- jedni Staňci v otcovské, jedni v mateřské linii. No, uvidím, kam mě to zavede. Já totiž dost doufám, že se tam objeví i narození Anny Niklové, protože se na Rwacži nenarodila.

[kajula2]

Zkuste ještě dohledat další děti, zda tam nebude tahle obec zapsaná zase trochu jinak, viz to předcházející Rváč.
Z

Podívám se, jestli ještě pak se narodilo nějaké dítě. Nevím totiž, kolik jich měli a tohle je mladší bratr Anny Niklové, tudíž je možné, že třeba nenajdu nic, ale kouknu. (Anna se mi tam nenarodila)

[Zora]

Anna se mi tam nenarodila.... asi se narodila své matce
(omlouvám se z vtípek)
Ti hospodští se stěhovali sice v dost velké oblasti, ale posunovali se spíš po menších úsecích... Taky mám hostinský rod, z Vídně do Velkých Němčic a pak skoro vakždé obci stopa přes M. Krumlov do Ivančic... Někde pobyli více roků, jinde jim jen zemřelo dítě, které se narodilo jinde...
chce to pak soustředné kruhy. Z

[kajula2]

Tak další děti nenajdu. On ten Michael byl vypadá poslední. Nikde v okolí žádný další Nikl není a pak až v roce 1825 je tam jeden nemanželský od Františky (dcera Bartoloměje), u toho zas není psané, odkud byla ta matka.

[kajula2]

Ještě se vracím k tomuto- na chvíli jsem utekla zas na jinou stranu rodiny. V matčině rodokmenu mám Staňky z Chudčic, kousek odtud je vesnice Sentice- je možné, že ten název je tak zkomolený, že bych měla správné vodítko? Určitě si to pohledám, jen mě spíš zajímá názor, jestli to není úplně zcestné. Díky za názor.

[zburget]

Pokud se ten název zkomolil, pak je možné úplně všechno. Čím dál ta vesnice byla, tím to zkomolení bude pravděpodobnější (a větší). Můžete to zkusit i v Senticích, nicméně ta Senice na Hané (+ Senička hned vedle) je blíž i geograficky i zkomolením. A Senice je taky na Valašsku a teoreticky to můžou být i Šumice na Uherskobrodku.

[Zora]

trochu jsem se dívala po možném původu Bartoloměje Nikla.

tady upozorňuji na tento příspěvek:
viewtopic.php?f=9&t=44166&p=198023&hilit=nik%2Al#p198023

Zde je svatba Jakuba Nikla, syna Bartoloměje z Občinského Dvora. v roce 1805.

Kdy se narodil Váš Bartoloměj, ani kdy zemřel, to netuším.
Našla jsem ale úmrtí Bartolomějovy manželky Mariany.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=83
zemřela v roce 1828 ve věku 66 let.

Odhadem se tedy narodila kolem r. 1762.
Pak by se vdávala asi po roce 1780.
Po roce 1781 se už mohli obyvatelé stěhovat.

Výše uvedený Jakub se ženil v roce 1805 ve věku 23 let, narodil by se tedy kolem r. 1782. Zdá se , že by to časově mohlo odpovídat, ale je to pouze a jenom teorie. (Jakub by tedy teoreticky mohl být synem Vaší Mariany)
Bohužel, Občinský Dvůr, Občiny jsou v Zámrsku, tam jsem nehledala.

------------
zde upozorňuji na svatbu Mariany, dcery B. Nikla
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=55

Zde je uveden jiný původ než obec Rvač.
Možná by to mohlo být vodítko při předpokladu, že údaj byl přepsán z křestního listu nevěsty.
(u svatby ho musela předložit a je velmi, velmi pravděpodobné, že Bartoloměj se spolu s některými dětmi do Rvače přestěhoval, čili Mariana se mohla narodit jinde. Název obce nepřečtu)

Vpravo je pak svatba Veroniky, dcery B. Nikla, pokuste se přečíst.

Zde svatba dcery Josefy
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=57
Zde svatba dcery Anny
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=64

zde svatba Františky, otec i matky jsou uvedení jako zemřelí
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=96
Z