VYŘEŠENO Z 1740 Slivice latinsky

[MilanVi]

Prosím o pomoc se čtením pátého zápisu vpravo https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12099/369 čtu:

z Wostrowa
Dorota manzelka Martina ??????? Cikana confes comu: et extreme unito a me
60

Děkuji předem
Milan

[zburget]

z Wostrowa
Dorota manzelka Martina Ondrzege Cikana confes comu: et extreme uncto a me
60

[MilanVi]

Děkuji, nicméně jsem teď z toho zmatený ještě víc . U Martina Cikána nevidím nikde jméno Ondřej - ani u narození (5. zápis vlevo https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12161/179:
20 Octobris Pokrzteny syn Martin Otcze Bartolomiege Czykana matky Doroty Kmr. Pawel ... z Tochowicz, Martin Mlz z Horzigan, Anna Sedlaczkowa z Wranczicz ssenkyrzka )
ani při svatbě (5. zápis vlevo https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12161/271:
dne tehoz wstaw Sv. manzelstwa potwrzenj gsau Martin Czikan z Wostrowa z Marianou czerau Hosskowau z Ostrowa. Testes Ssebestian Rzezny z Radeticz druzba Marian Sskutowa z Horzian )
jediné, s čím se setkávám, je že u prvních děti je uváděn Matěj, u dalších Martin, ale u toho jsem si řekl, že se mu tak říkalo... Ale teď nevím, zda tohle není nějaké rozlišení.... Nemáte někdo nějaký nápad?

Milan

[Entita]

A týká se to úmrtí tedy koho? Manželka Martina Cikána má být dle uvedeného odkazu Mariana, jeho matkou má být Dorota. Jemu samotnému je v době úmrtí v roce 1740 kolem 54 let, zemřelé Dorotě uvedli věk 60, tj. na matku je to málo, manželka by ale měla být Mariana...

Snad se jen špatně orientuju, ale nejde nakonec opravdu o jiného Cikána?

[MilanVi]

Děkuji, máte asi pravdu... Tohle úmrtí jsem našel náhodou a snažil se ho přidat do rodokmenu - že je to třeba druha manželka Martina o které nevím, a nerozuměl jsem tomu zápisu (kterému stále nerozumím ). Nikam tedy nic přidávat nebudu, ale proč tam jsou dvě křestní jména by mě stejně zajímalo - nechám ještě chvíli téma otevřené, třeba bude mít někdo nápad proč tam ta dvě jména jsou...

Milan

[Zora]

Zkuste se také zamyslet nad "záměnou" Martin - Matěj, Samozřejmě je vše možné, ale já jsem se s tím nikdy nesetkala. Jednou chybné zapsání, Ok, ale ve více případech?
Z

[MilanVi]

Dobrý den,

s Martinem/Matějem si úplně jistý nejsem, ale zapadá mi to dost dohromady - roku 1709 svatba, 1710 první dítě - s Matějem - to až do 1718, kdy je u Pavla (který je pro mne důležitý jako předek) jako prvního zapsán zase Martin - takže, i kdyby to bylo spojení dvou, je to pro mne ok - Matěj mě až tolik nezajímá

Milan

[rebeka]

Dobrý den,

s Martinem/Matějem si úplně jistý nejsem, ale zapadá mi to dost dohromady - roku 1709 svatba, 1710 první dítě - s Matějem - to až do 1718, kdy je u Pavla (který je pro mne důležitý jako předek) jako prvního zapsán zase Martin - takže, i kdyby to bylo spojení dvou, je to pro mne ok - Matěj mě až tolik nezajímá

Milan

Pokud Vás tedy zajímá Martin, syn Bartoloměje, pak určitě víte, že Bartoloměj měl syna Ondřeje (nar. 1676). Podle mne bude vysvětlení formulace "Dorota, manželka Martina Ondřeje Cikana prosté. Farář zapsal nejdříve Martin, pak si nebyl jistý a zapsal Ondřeje, ale Martina už zapomněl škrtnout nebo ponechal obě jména s tím, že si to časem vyjasní. Nic jiného bych v tom nehledala.
Zkuste najít svatbu Ondřeje s Dorotou, i věkově by Ondřej lépe "seděl" (v době úmrtí Doroty by měl 64 let, ona 60 let).

[MilanVi]

Asi máte pravdu - o Onřejovi vím (je fajn, že matrika Slivice 02 je po místech). Svatbu jsem teď nenašel (Hledal jsem Ondřeje tak jsem narazil navíc jen na svatbu Jan Cikana), ale dál pátrat nebudu a tohle si uzavřu. Díky moc!
Milan