VYŘEŠENO N, Klatovy 1867, latina a česky

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod VratislavF » čtv říj 17, 2019 22:45

Na http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =724&h=332 z horního dopsaného přečtu jen legitimatus. Co jsou dvě slova předcházející? Vím, či tuším, že si pan Chvojka osvojil za své ono dítko jménem Antonín.
Zápis dole potom čtu asi takto: Zde dotčený František Chvojka co otec tohoto souhlasil ??? nový zapsán býti žádal, dosvědčuji svým vlastnoručním a dvou svědků podpisem. Franz Chvojka Lukáš ??? Jozef Pučalka Děkuji za pomoc.
Naposledy upravil VratislavF dne ned říj 20, 2019 19:59, celkově upraveno 1
VratislavF
 
Příspěvky: 353
Registrován: pát čer 28, 2019 18:54
Oblast pátrání: Sadská-okres Nymburk-Střední Čechy
Rodokmen online: MyHeritage - soukromý

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod Boza » pát říj 18, 2019 5:32

Dobrý den,
per subsequens matrimonium legitimatus - po následném sňatku tj. v (nějaké) knize oddací najdete jejich svatbu po narození Antonína.

Že dotčený dotčený František Chvojka co otec tohoto souhlasil a co takový zapsán zapsán býti žádal, dosvědčuje svým vlastnoručným a dvou svědků podpisem. Franz Chvojka Lukáš Hůrka svědek Jozef Pučalka svědek.
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1967
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod VratislavF » pát říj 18, 2019 13:33

Dobrý den, děkuji za přečtení a vysvětlení. Mě zmátly oba dva zaškrtnuté sloupky,dítě manželské i nemanželské. Svatbu jsem našel také, je zde http://www.portafontium.eu/iipimage/300 ... =286&h=128 . Potud je to OK. Teď jen dodělat zbytek. Ale jak? František Chvojka měl tohoto syna Antonína, ten měl manž. syna Bohumila. Ale: František Chvojka (zde uváděný) měl i syna Václava. A ten měl manž. dceru Ludmilu. A nyní trochu mazec: 8.8.1938 se oženil Bohumil s Ludmilou. Takže bratranec a sestřenice,ne? Jenže to program MyHeritage nedokáže spolknout ani náhodou. Nechci zakládat nové vlákno, třeba někdo pomůže zde. Děkuji.
VratislavF
 
Příspěvky: 353
Registrován: pát čer 28, 2019 18:54
Oblast pátrání: Sadská-okres Nymburk-Střední Čechy
Rodokmen online: MyHeritage - soukromý

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod Boza » pát říj 18, 2019 16:11

Uveďte odkazy, případně na veřejná úložiště nahrané podklady pro všechny zmíněné události - narození Bohumila, Václava, Ludmily, svatbu 1938 atd. Třeba tam bude nějaké vodítko.

Možností je mnoho, počínaje tím, že byť si muž zažádal o uznání otcovství, neznamená to automaticky, že byl biologickým otcem.
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1967
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod Zora » pát říj 18, 2019 18:10

Mě zmátly oba dva zaškrtnuté sloupky,dítě manželské i nemanželské
inu, napřed kněz udělal čárku, že se dítě narodilo nemanželské, pak udělal další, že už dítě dostalo status manželské.
Bohužel v tomhle je v matrikách dost zmatek. Jinde ty čárečky vypisoval farář až později, buď bylo v mezičase dítě legitimizované, jindy až po dovršení nějakého věku, kdy už bylo jasné, že legitimizace se nekoná, nebo dítě potřebovalo rodný a křestní list.
Někde to také pečlivě škrtali, původní čárka je přeškrtnutá... Jinde se s tím vůbec netrápili, zápis o legitimizaci je jasný .
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod VratislavF » pát říj 18, 2019 18:27

Biologickým otcem asi bude, viz příspěvek výše, jen nevím, proč to nebere ten program.
Naposledy upravil VratislavF dne pát říj 18, 2019 23:14, celkově upraveno 1
VratislavF
 
Příspěvky: 353
Registrován: pát čer 28, 2019 18:54
Oblast pátrání: Sadská-okres Nymburk-Střední Čechy
Rodokmen online: MyHeritage - soukromý

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod Zora » pát říj 18, 2019 19:31

O tom, zda je biologickým otcem nic matriky neříkají, otec jen pronesl předepsanou formulaci.
Biol. otcovství ale není zcela vyloučené, zkontrolujte si, na jaké adrese se dítě narodilo a jaká adresa ( a koho je uvedena u sňatku)
Dítě se narodilo v listopadu 67, svatba byla v únoru 68, v prosinci se skoro nikdy neoddávalo - advent..., pak asi měsíc příprava svatby plus ohlášky, vychází to dost přijatelně.
Navíc mám podezření, že nejprve se nechal Chvojka zapsat jako otec - tedy při zápisu křtu dítěte, o cca dva měsíce později proběhla svatba, a pak už bylo jen tužkou dopsáno, že dítě bylo legitimizované. - to ale nabízím bez záruky. Nevidím tam žádná další vodítka. Zkuste se podívat na okolní zápisy, jak se tam dopisovala legitimizace. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N, Klatovy 1867, latina a česky

Příspěvekod VratislavF » pát říj 18, 2019 23:17

Dobrý den, čekal jsem na souhlas, takže nyní najdete vše související zde:
https://ulozto.cz/tam/_cTAYkdHQ5P6n
Vložené soubory jsem smazal, byl by to zbytečný "plevel", žádný web není nafukovací, že.. :D
VratislavF
 
Příspěvky: 353
Registrován: pát čer 28, 2019 18:54
Oblast pátrání: Sadská-okres Nymburk-Střední Čechy
Rodokmen online: MyHeritage - soukromý


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: zburget a 19 návštevníků