VYŘEŠENO: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina

Příspěvekod mipa » čtv srp 22, 2019 15:51

Chtěl bych požádat o přepis a překlad slova či dvou slov pod jménem ženicha Franz Janků (levé strana snímku, třetí záznam shora) z následujícího odkazu:
http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be9312c0-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=14#scan14

Nemám žádný nápad, co by to mohlo být za poznámku (dedi něco?).

Děkuji předem.
Naposledy upravil mipa dne pon srp 26, 2019 10:30, celkově upraveno 1
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod Zora » čtv srp 22, 2019 16:02

mipa píše:Chtěl bych požádat o přepis a překlad slova či dvou slov pod jménem ženicha Franz Janků (levé strana snímku, třetí záznam shora) z následujícího odkazu:
http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be9312c0-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=14#scan14

Nemám žádný nápad, co by to mohlo být za poznámku (dedi něco?).

Děkuji předem.


Přepište alespoň jména a příjmení snoubenců a obce, vÁŠ zápis může posloužit někomu dalšímu.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mipa » čtv srp 22, 2019 18:32

Přepište alespoň jména a příjmení snoubenců a obce, vÁŠ zápis může posloužit někomu dalšímu.

Není problém, zápis přečíst dokážu, pouze tu drobnou poznámku ne, k rozluštění které však v zápisu není žádná indicie (číslice v přepisu vynechávám):

Auster Pfarrer/von Olleschau/Franz Janků (pod jménem je ona poznámka, o kterou mi jde)/Marina Hollinkin/Joseph Janků Taglöhner, Anton Janků Dienstboth.
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod Zora » čtv srp 22, 2019 19:24

nepřečtu to, tedy pokračování za dedi...
možná indicie - něco o ohláškách? bez záruky
dedico - ohlašovat.

-------
Já Vás nezkoušela, fakt jde o to mít zápisy alespoň trochu použitelné i v budoucnosti - vyhledává se podle příjmení, podle oblasti... Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mipa » čtv srp 22, 2019 20:56

Troufnu si říct, že jsem už pár matričních záznamů přečetl, ale o tuto poznámku jsem ještě nezavadil.
dedi obtestet? dedi abtestet?
Němčina to asi nebude, latinsky neovládám.
Ženich by mohl být vojenský invalida, nevěsta zřejmě svobodná matka s minimálně jedním dítětem, u druhého dítěte nemám ještě ověřené, zda nezemřelo. Myslel jsem, zda by tato nerozluštěná poznámka třeba nemohla předešlou větu nějak potvrdit. Bohužel se jedná zrovna o období, kdy byly zápisy v matrikách absolutně stručné.
Třeba si nevyřešeného vlákna všimne nějaký jiný zkušený kolega... :)
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mfal62 » čtv srp 22, 2019 21:41

dedi obtestat

dedi - může to být zkrácené slovo dedico = ohlašovat / ohlášky
obtestat = uprosit, snažně žádat (obtestatio = prosba)

Taky nejsem žádný expert na latinu ...
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 504
Registrován: ned led 17, 2016 22:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mipa » pát srp 23, 2019 5:40

Že by "žádáno o ohlášky"? Proč by to tam farář (zapisovatel) zrovna k tomuto ženichovi napsal a k ostatním ne?
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod Zora » pát srp 23, 2019 5:50

výklad mě nenapadá...
Bez předcházejících ohlášek by obřad neměl proběhnout.
Napadá mě něco ve smyslu, že ohlášky proběhly ve stejný den... nebo že s nimi bylo něco jiného mimořádného, ano já jsem se s žádnou takovou poznámkou nesetkala.
Navíc - ani nemám jistotu, že se poznámka ohlášek opravdu týkala :-(
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mipa » pát srp 23, 2019 6:26

Teď vidím, že stejná poznámka je v téže matrice o dva snímky dál na pravé straně u čtyř zápisů shodou okolností také ženiši-vojáci.
http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be9312c0-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=16#scan16

Ten můj Janků byl asi také voják (soudím z pozdějšího zápisu narození (zřejmě) jeho dětí z matriky narozených). Ta poznámka tedy bude s těmi vojáky nějak souviset.
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mipa » pát srp 23, 2019 6:56

A úplně překvapivě (pro mě) je tato poznámka v celé své parádě u zápisu narození dítěte tohoto páru zde:
http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be93172a-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=68#scan68
(na pravé straně zhruba v polovině stránky - Kateřina, 18.5.1786).

Takže zřejmě "dedi attestat". Jen významu nerozumím.
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod Zora » pát srp 23, 2019 7:17

(něco) dokládat, potvrzovat, usvědčovat ...

Souvislost nechápu, nic mě nenapadá. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mfal62 » pát srp 23, 2019 7:49

Mám dost dobrý překladač z latiny do angličtiny, ten nabízí následující překlad:

dedi = abandon / yield / dedicate / grant / devote / allow
-> ve všech případech se jedná o sloveso, takže tento význam asi ne
dedicatio = dedication / act
attestat = confirm(ed)

V případě narození dítěte se nejspíš jedná o "potvrzení církevního sňatku" u vojáka (do roku 1802 byla v Rakousku vojenská služba doživotní).
U svatby bych se přidržel dříve uvedeného významu, voják musel mít povolení ke sňatku od velitele pluku.

obtestat = implore / call to witness
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 504
Registrován: ned led 17, 2016 22:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Matrika oddaných, 1784, Ruda nad Moravou, němčina (latin

Příspěvekod mipa » pon srp 26, 2019 10:29

Díky za pomoc. V hlavě si to už nějak přeberu :)
mipa
 
Příspěvky: 112
Registrován: pon lis 24, 2008 8:44
Oblast pátrání: Šumpersko, Olomoucko, Svitavsko


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 20 návštevníků