MACICH kladno

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

MACICH kladno

Příspěvekod panama » sob čer 22, 2019 16:34

bonjour à tous
je fais de la genealogie depuis 30 ans mais je n ai pas resolu cette enigme sur l origine de MACICH Antonin marie à TOMAN Katarina
16/10/1781http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6369/154 decede le 31/12/1806 à 76 ans http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6385/31 je pense que les MACICH de la republique tcheque ont Antonin comme ancetre J ai pour ascendant son fils Mikolas NE LE4/6/1787 http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6370/11
A ce jour je n ai trouve aucune trace des freres et soeurs et des parents de Antonin meme en etudiant les actes de naissance de ses enfants
on trouve des MACICH en espagne en 1700 et MACICH en croate est le diable
auriez vous des pistes pour mes recherches ou s arretent elles la
merci pour votre aide cordialement
LELEU michel
translation google
Ahoj všichni
Dělám rodokmenu 30 let, ale tuto hádanku o původu MACICH Antonína, který se oženil s Tomem Katarinou, jsem nevyřešil.
16/10 / 1781http: //ebadatelna.soapraha.cz/d/6369/154 zemřel dne 31.12.1806 ve věku 76 let http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6385/31 Myslím, že MACICH of Česká republika má jako předchůdce Antonina, kterého mám za vzestupem svého syna Mikolase NE4 / 6/1787 http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6370/11
Dosud jsem nenašel žádné stopy bratrů a sester a rodičů Antonína ani při studiu rodných listů svých dětí
najdeme MACICH ve Španělsku v roce 1700 a MACICH v chorvatštině je ďábel
Měl bys nějaké vodítko pro můj výzkum nebo by se zastavili
Děkuji za pomoc :?:
LELEU michel
panama
 
Příspěvky: 97
Registrován: úte kvě 29, 2018 15:08
Oblast pátrání: kladno hudlice dusniky milin touzetin zerotin nova ves

Re: MACICH kladno

Příspěvekod ATUM » sob čer 22, 2019 19:21

Correct : Macík
ATUM
 
Příspěvky: 233
Registrován: čtv úno 06, 2014 10:49

Re: MACICH kladno

Příspěvekod panama » ned čer 23, 2019 18:18

eh non le nom s ecrit bien MACICH Actuellement :D :D :D :D
cordialement
panama
 
Příspěvky: 97
Registrován: úte kvě 29, 2018 15:08
Oblast pátrání: kladno hudlice dusniky milin touzetin zerotin nova ves

Re: MACICH kladno

Příspěvekod TomasV » ned čer 23, 2019 21:08

En 1781 le curé a écrit son nom Matczik en utilisant le latin . A sa mort son nom était écrit Macik en tchèque . La prononciation correcte de l'époque était certainement Macik et c'est comme cela que son nom serait écrit aujourd'hui .
Les orthographes possibles de l'époque sont également Maczik , peut-être même Matzik , Matcik .
Si vous supposiez qu'il est né dans/près de la paroisse de Kladno et qu'il s'est marié vers 25 ans , une recherche possible serait de parcourir tous les registres de naissance dans cette zone en cherchant un nom comme Maczik ou Matczik né entre 1751 et 1761 même si je pense que la probabilité de succès est très faible .
Par ailleurs il apparaît que Macik n'habitait pas Kladno même au moment de son mariage mais "ante urbium" (cf le registre) .

Je ne veux pas vous décourager si vous vouliez chercher à Kladno mais vous pouvez noter que dans tous les autres mariages , l'origine du mari et de l'épouse sont mentionnés mais ce n'est pas le cas pour Macik où seule l'origine de sa femme est inscrite (elle vient de Kladno) .
Donc si Macik est venu dans la région de loin , votre tâche sera difficile puisqu'alors seule une recherche basée sur le nom peut mener au but . Vous avez encore aujourd'hui 398 Macik en Tchéquie (à noter qu'il y a 17 Macich !) avec une claire et forte concentration en Moravie de l'est - 32 dans le district Vizovice , 49 dans le district Zlin et 24 dans le district Vsetín . On ne considère jamais Prague puisque tous les noms s'y trouvent de toute façon .

Par conséquent mon conseil serait de chercher la naissance de votre Macik entre 1751 et 1761 dans ces 3 districts de Moravie . Vu le nombre et la concentration , vous tomberez rapidement sur des endroits où des Macik vivaient au 18e siècle . Commencez par les index puisque les noms y sont par ordre alphabétique et dès que vous en tenez un , vous pouvez dérouler la pelotte .
Naposledy upravil TomasV dne pon čer 24, 2019 12:21, celkově upraveno 1
TomasV
 
Příspěvky: 65
Registrován: ned dub 07, 2019 17:48

Re: MACICH kladno

Příspěvekod janamic » ned čer 23, 2019 21:51

Doplním odpověď od TomasV.
Jméno Macich se dnes vyskytuje a vypadá to, že je to rozrod rodiny z Kladna. https://www.nasejmena.cz/nj/cetnost.php?id=186572&typ=prijmeni
V indexech kladenských matrik, se forma jména Macich vyskytuje až v devatenáctém století, kromě toho se vyskytuje i forma jména Macík. Bez podrobného průzkumu nelze určit, zda potomci Antonína Matzika používali více variant příjmení. Ale to asi tazatele moc nezajímá, jde mu o původ Antonína. Velice důležité je to, že byl svobodný - nepoddaný. Jasně je to zde - první zápis: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6370/5, kde je další varianta zápisu příjmení: Maczyk. Tak svobodný tkadlec Antonín M... mohl do Kladna přijít opravdu odkudkoli. Nápad zkusit hledat na Moravě se mi nezdá špatný, ale bude to hodně složité.
Naposledy upravil janamic dne úte čer 25, 2019 9:32, celkově upraveno 2
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1118
Registrován: sob čer 29, 2013 14:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: MACICH kladno

Příspěvekod TomasV » ned čer 23, 2019 23:08

Jak jsem napsal nahore , co skoci do oka je ze u svatby neni udany jeho puvod . U kazdeho jineho ktery pochazi z Kladna a z okoli je udane misto a rodice ale u Macika nic . Z toho se uz da usoudit ze je pravdepodobne ze s Kladna nepochazel a ze jeho rodice nebyli fararovi zname .
Stari u smrti moc informaci neda - jak jsem casto pozoroval , farar nic nekontroloval a co tam napsal bylo co se mu zdalo - casto se prosvihl o 10 az 20 let (zpravidla zapsal lidi mnohem starsi nez co doopravdt byli) .

Jelikoz v moderni dobe jsou Macikove velmi koncentrovani ve vychodni Morave , muze se to vyplatit se kouknout na par indexu narozenych v tech mistech kde je Maciku nejvic .
Je velmi pravdepodobne ze je tam najit v 18tem stoleti bude jednoduche . Ale potom tam najit narozeni toho specifickeho Antonina a popripade jeho bratry a sestry to je jina prace . Tim spis ze tehdy se kazdy jmenoval Jan , Josef nebo Antonin :)
TomasV
 
Příspěvky: 65
Registrován: ned dub 07, 2019 17:48

Re: MACICH kladno

Příspěvekod panama » pon čer 24, 2019 11:47

desole mes amis mais il y a des MACICH à kladno c est le nom de mon grand pere et MACICHOVA pour ma grand mere verifie avec google :P :P

une question entre 1750 et 1781 y a t il des troupes espagnols à KLADNO

CORDIALEMENT
MICHEL
panama
 
Příspěvky: 97
Registrován: úte kvě 29, 2018 15:08
Oblast pátrání: kladno hudlice dusniky milin touzetin zerotin nova ves

Re: MACICH kladno

Příspěvekod TomasV » pon čer 24, 2019 13:19

On vous a déjà dit plus haut qu'il y a en Tchéquie aujourd'hui 398 Macik et 17 Macich .
Les Macik sont concentrés en Moravie de l'est alors que les Macich sont concentrés autour de Kladno .
Or il se trouve que les Macich n'apparaissent dans la région de Kladno qu'au 19e siècle alors que les Macik en Moravie vont dans le lointain Moyen Âge .


Les registres que vous citez vous même montrent que votre Antonin s'appelait bien Macik (avec différentes orthographes) et NON Macich et que son origine n'est pas mentionnée dans les registres ce qui indique qu'il était inconnu dans la région . Il faut savoir qu'en Tchèque k et ch se prononcent d'une manière complètement différente donc il n'est pas probable que le curé ait écrit k s'il entendait ch . Notez que son fils Mikolas s'appelle comme son père TOUJOURS Maczik tout comme sa femme qui s'appelle Maczikowa ce qui élimine la possibilté d'une inattention du premier curé . Ca saute aux yeux , non ?

De là se dégage un scénario qui est le plus probable . Antonin Macik est né en Moravie vers le milieu du 18e siècle et est allé à Kladno où il s'est (re?)marié . Après quelques générations le nom d'un de ses descendants a muté en Macich et ce sont leurs descendants (les 17) qu'on observe aujourd'hui à Kladno .
Au 18e Kladno était un relativement petit village où tout le monde connaissait tout le monde - en 1777 entre 600 et 700 habitants . Evidemment il n'y a aucune trace de présence espagnole ni aucune raison pour qu'une armée quelconque , espagnole ou pas , s'installe dans ce petit village au 18e . Il y a bien eu vers 1740 la guerre pour l'héritage autrichien entre l'Autriche et la Prusse mais ça se passait loin du côté de la Silésie et avant la date de 1750 que vous indiquez .

Vous êtes bien sûr libre de continuer à chercher des Macich dans la paroisse de Kladno au 18e ou même plus tôt mais tout ce qui précède indique que vous ne trouverez rien . Pour moi tout indique qu'il n'y a jamais eu de Macich à Kladno avant 1770 et probablement même avant 1800 . En revanche il y a eu au moins un Macik .
TomasV
 
Příspěvky: 65
Registrován: ned dub 07, 2019 17:48

Re: MACICH kladno

Příspěvekod Zora » pon čer 24, 2019 17:53

panama píše:desole mes amis mais il y a des MACICH à kladno c est le nom de mon grand pere et MACICHOVA pour ma grand mere verifie avec google :P :P

une question entre 1750 et 1781 y a t il des troupes espagnols à KLADNO

CORDIALEMENT
MICHEL


Nous avons besoin de liens vers des actes de naissance ou d'autres documents. .
Z + translator
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17981
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: MACICH kladno

Příspěvekod Zora » pon čer 24, 2019 18:19

pro kolegy, kteří znají matriky pro Kladno a okolí...

Já oblast Kladna neznám, proto jsem chtěla, aby Panama přiložil odkazy na matriční zápisy svých prarodičů.

Zde jsem zcela náhodně vyhledala příjmení Macich

zde je narození
Františka, 1902
Otec Antonín, matka Barbora Šímová
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6401/254

zde je narození Antonína, otec Karel a Souček Maria, odpovídá datu narození (otce), uvedené u narození Františky.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6380/173

U Karla je ale uveden původ v Kamenných Žehrovicích... I zde měli dost velké problémy se správným příjmením otce dítěte, u něj je opravováno, u jeho otce zůstal jiný zápis.

Obávám se, že kolega možná z neznalosti pátrá po nesprávné linii nebo v nesprávné obci.
Podotýkám, že neznám konkretní hledané předky kolegy Panamy, jen jsem se dívala na výskyt příjmení.

Jestli dělám někde chybu, moc se omlouvám, fakt tuto oblast neznám.
Zkuste se, prosím, podívat, když tak mě opravte :oops: , díky.
Z

zde narození Karla Macicha psáno Macych
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/10902/17

Upozorňuji na vepsané poznámky, z doby kolem r.- 1946
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17981
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: MACICH kladno

Příspěvekod Zora » pon čer 24, 2019 20:20

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6370/19

zde se pravděpodobně narodila sestra Mikuláše
Anna Marya Matzyk

Pro srovnání: narození Mikuláše
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6370/11

zapsané příjmení bych snad četla bez záruky jako Matzik (s háčkem nad C a s tečkou nad I)
Moc prosím o kontrolu čtení!!!

Já si myslím, že že je to dobrá stopa a je třeba najít narození Antonína.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17981
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: MACICH kladno

Příspěvekod zburget » pon čer 24, 2019 20:44

Anna Marie je psána jako Matzyk, Mikuláš jako Mczik

Jinak souhlasím, že se jedná o sourozence
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 3774
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: MACICH kladno

Příspěvekod Zora » pon čer 24, 2019 21:08

zburget píše:Anna Marie je psána jako Matzyk, Mikuláš jako Mczik

Jinak souhlasím, že se jedná o sourozence


Moc děkuji, přečteš, prosím, další údaje u Kateřiny? Já se nechytám, moc děkuji. Z

edit

tady je svatba - první zápis Mikuláše Maczika a Anny dc. ... Hostonská?
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/10911/17

U Mikuláše je zapsán zemřelý otec Antonín a myslím si, že i manželka Kateřina ???
Z

Zde je asi svatba
Antonína a Kateřiny Toman druhý zápis v oct. pravá strana.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6369/154
Jako locus vidím Anteurbium , netuším, co to je.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17981
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: MACICH kladno

Příspěvekod zburget » pon čer 24, 2019 21:42

V tom narození Anny Marie a Mikuláše je u Kateřiny jen příjmení Macíková

Svatba je napsaná otřesně - to tedy nerozluštím všechno a i za to, co rozluštím, ruku do ohně radši nedám:
Mikulass Maczik, Towariss? zedniczky pozusstaly Syn po + Antoninowy Maczikowy Tka??? z Mist?? Kladno, oba k panstwy Kladenskemu patrřici
Anna dce(ra) Waclawa Honickyho? mistra Tesaržsky(ho) z Tuchlowicz Nro 73 a Anny Ma???
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 3774
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: MACICH kladno

Příspěvekod Zora » pon čer 24, 2019 23:01

zburget píše:V tom narození Anny Marie a Mikuláše je u Kateřiny jen příjmení Macíková

Svatba je napsaná otřesně - to tedy nerozluštím všechno a i za to, co rozluštím, ruku do ohně radši nedám:
Mikulass Maczik, Towariss? zedniczky pozusstaly Syn po + Antoninowy Maczikowy Tka??? z Mist?? Kladno, oba k panstwy Kladenskemu patrřici
Anna dce(ra) Waclawa Honickyho? mistra Tesaržsky(ho) z Tuchlowicz Nro 73 a Anny Ma???


Našla jsem svatbu Antonína, je doplněna výše - odkaz - naprosto čitelná, Kateřina byla Tomanová, ale ani tam není žádná stopa... jen locus Anteurbi Předměstí, ale kde bylo v Kladně předměstí, to netuším. Na geni.com má jedna správkyně Blanka Špirochová v rodokmenu stejné předky - Antonina a Kateřinu, dál pak pokračuje Františkem (bratr ¨Mikuláše), ale na geni.com nemám přístup.

Víc asi dohledat neumím. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 17981
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník