N 1821 Žarošice - asi nemčina

Zde je prostor pro prosby těch, co si nevědí rady se čtením nějakého rukopisu. Vyřešené problémy prosím označte.
Pravidla fóra
V této sekci vám pomůžeme se čtením a překladem, pokud dodržíte následující pravidla (podrobná vysvětlení níže v oznámení, svým dotazem s nimi vyjadřujete souhlas a jejich opakované nerespektování může vést k zamezení přístupu na fórum). Dále mějte vždy na paměti, že nezištnou a často vyčerpávající pomoc vám ve svém volném čase rádi poskytují většinou amatérští genealogové, kteří tak na oplátku vyžadují také vaši amatérskou snahu, která jim urychlí a usnadní práci a dodá vlastní důvod, proč vám pomoci.

1. Předmět zprávy. Vždy uveďte pramen, rok, místo a jazyk. Vše ostatní pište do těla zprávy. Pramen: matrika – narození, oddání, úmrtí; gruntovní kniha, soupis poddaných, sčítací arch, pobytová přihláška aj., místo: obec, farnost, případně okres, hejtmanství, panství, datace: pouze rok, jazyk: čeština, němčina, latina, případně další. Příklady: N Brno 1848, němčina; sčítací arch Praha 1900 čeština; urbář, 1650 Nová Ves, panství Oslavany, ČJ.

2. Vlastní zpráva. Postupně vkládejte a pamatujte na:
a) odkaz na zápis, který chcete přečíst – digitalizovaný zdroj (např. matriky, pozor na přímé odkazy u archivů Litoměřice, AHMP, Třeboň a Opava), úložiště (Disk Google, One Drive aj., pozor na nastavení sdílení a dostatečnou velikost) nebo image hosting (2i.cz, img24.cz, cs.imgbb.com, imagehosting.cz aj., ze Zámrsku nahrajte celou stranu)
b) umístění zápisu na snímku (druhý vlevo odspodu)
c) vše, co sami přečtete, i když to bude chybně a torzovitě – bez vašeho snažení vám nikdo nepomůže a vaši snahu naopak oceníme a zápis doplníme a opravíme
d) u obrázků pamatujte na dostatek textu pro srovnávání
e) své dotazy neduplikujte, můžete je oživit novým příspěvkem ve stávajícím vlákně nebo po čase možností "oživit téma" v levém dolním rohu
f) vyhledávání - na fóru se již mnohé probíralo, zkuste před dotazem vyhledávat v historii fóra význam termínu, který vám není jasný (pole "Hledej")

3. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Děkujeme

N 1821 Žarošice - asi nemčina

Příspěvekod tomislaw » úte led 29, 2019 17:17

Zdravím Vás,

mám problém s prečítaním údaju o narodení.
Hladal som osobu menom Anna Válková z Žarošíc narodenú okolo 1820. Neskor odišla do Uhorska.
Prešiel som rodnú matriku v Žarošiciach, ale nenašiel som ju.
Díval som sa do indexov a tam som ju našiel narodenú v roku 1821, číslo domu 105 na strane 57.

index:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=111

zápis s dátumom 6.jún 1821 Anna - otec: Josef Dos?alik, matka: Rosina Walka
číslo domu aj strana matriky súhlasia.

zápis o narodení:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=30

Je tam text ktorý neviem vôbec prečítať ani si niesom istý či ide o nemčinu.
Je možné, že je to hladaná Anna Válková? Iná osoba s týmto menom sa v Žarošiciach nenarodila od 1814 do 1831 (mnou prehladané záznamy)

za pomoc Ďakujem
tomislaw
 
Příspěvky: 4
Registrován: pon zář 24, 2018 19:07

Re: N 1821 Žarošice - asi nemčina

Příspěvekod Zora » úte led 29, 2019 17:40

Našel jste správně, Anna se narodila jako nemanželská - viz čárky v kolonkách manž - nemanž a následným sňatkem byla pozdějším manželem své matky legitimizována.
Rodné příjmení matky souhlasí.
Já na čtení nevidím, ale kolegové jistě pomohou.
A díky za tu maďarštinu, hýčkat si Vás budeme. Z

edit
tady je ještě syn Anton stejné matky a otce Dohnalíka, také leg.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=50
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 16063
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: N 1821 Žarošice - asi nemčina

Příspěvekod zburget » úte led 29, 2019 18:56

dítě: Anna
otec (tedy ten, který dítě legitimizoval): Joseph Dohnalik Häußler
matka: Rosina Tochter nach Joseph Walka Viertler von da

ten dlouhý text je zápis té legitimizace Anny. Pokud chcete ze zápisu vytěžit víc informací, než jsem přečetl, řekněte.

Text je psaný kurentem (zjednodušeně psací podoba švabachu). Pokud byste si chtěl srovnat písmenka, co jsem přečtl, luštit něco dál a kurent se naučit, zkuste pro jeho čtení použít tuto tabulku: http://genealogie.nka.cz/?page_id=177
drtivá většina záznamů v 19. a cca druhé 2/3 - 3/4 18. stol. jsou psané právě kurentem. Takže pokud chcete pátrat v moravských a českých matrikách, bez kurentu se neobejdete.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 2152
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: N 1821 Žarošice - asi nemčina

Příspěvekod tomislaw » sob úno 02, 2019 16:54

Mne ide o to či je tam napísané, že je Dohnalík otcom Anny Válkovej.
tomislaw
 
Příspěvky: 4
Registrován: pon zář 24, 2018 19:07

Re: N 1821 Žarošice - asi nemčina

Příspěvekod zburget » sob úno 02, 2019 17:10

To tam napsané není a ani být nemůže, i kdyby to tenkrát bylo všeobecně známo.
To si můžete jen zkusit odhadnout na základě nějakých indicií, které si najdete.

Dítě se narodilo jako nemanželské, Dohnalík se k němu po svatbě přiznal, že je jako jeho otec. Jestli to ale udělal proto, že to skutečně bylo jeho dítě a nebo to udělal proto, aby dítě bylo dál vedeno jako legitimní a užetřil mu tak další problémy v životě - to už se nikdy nedozvíme.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 2152
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: N 1821 Žarošice - asi nemčina

Příspěvekod Zora » sob úno 02, 2019 18:23

tomislaw píše:Mne ide o to či je tam napísané, že je Dohnalík otcom Anny Válkovej.


Je tam napsané, že v době porodu nebyl Dohnalík manžel matky. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 16063
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Čtení starých materiálů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: kevin, kvymazalova, zburget a 3 návštevníků