VYŘEŠENO Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod JosefJ. » stř led 23, 2019 22:03

Dobrý den.
V následujícím zápise je český zápis o nebožtíku jasný, nevím, co znamenají poslední dvě slova u latinské poznámky o pohřbu (vyskytují se i v mnoha okolních zápisech), a nevím si rady s německým zápisem o příčině smrti, kde tuším nehodu při požáru.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12869/83 vpravo 7. zápis 1842
Pičín 12 píše:10/12 July ; (Dubenec) 8; Jan Walta nadenik z Dubence; kat,m,40 let, sepelivit Schemek Emanuel Adm budin Ssleliten
Zufälig bey ausgebruchennd feuers? bis. nach dem Runzt (nebo durchstuerzt?) zur Hohle ??? brennt f. Lengbte?(nějaký výraz pro ohledání či protokol) Nro 43
Naposledy upravil JosefJ. dne ned úno 03, 2019 14:58, celkově upraveno 1
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod sanssouci » čtv led 24, 2019 8:40

Úmrtí je trošku divně vyjádřeno. Četl bych tam:
Zufällig bey ausgebrochenem Feuer
bis auf den Rumpf zur Kohle verbrannt.
sanssouci
 
Příspěvky: 1806
Registrován: stř srp 08, 2012 7:39

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod JosefJ. » čtv led 24, 2019 20:08

Děkuji. Pohledem zpět do textu to sedí, smysl to dává.
Počkám ještě, jestli někdo nepřečte další slovíčka.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod JosefJ. » čtv led 31, 2019 21:22

Nerozpozná někdo to, co se mi jeví jako budin Ssleliten? Polohou v textu a opakováním ve více záznamech to vypadá jako upřesnění, kde byl pohřbívající kněz administrátorem, ale žádné okolní místo v tom nepoznávám.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod JosefJ. » ned úno 03, 2019 13:42

Po průchodu řady stran matriky mě napadá, zda ona slova nemohou být Ordin Meliten, tedy že pičínský administrátor Schemek byl maltézský rytíř. Prosím přítomné lépe znající stará písma o názor, zda to může být ono.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod zburget » ned úno 03, 2019 14:07

na M bych to nehádal - viz několik M ve jménech na levé straně - Matěj, Marie, Muzikář...
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12579
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod JosefJ. » ned úno 03, 2019 14:16

Přiklonil jsem se k tomu spíše proto, že s dosazením M vzniká text, který mi dává smysl, než že bych rozpoznával M. Stejné písmeno (podle mého dojmu) je například u pro mě cizích zápisů
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12869/86
druhý zápis hned první slovo, nebo příjmení ve čtvrtém zápise, které s ohledem na existující příjmení může být Splichalowa nebo Michalowa. Na stránce s naším zápisem mám dojem, že poznámky o pohřbívajícím jsou jinou rukou než další části. Nenapadá Vás, co by to mohlo být za písmeno/písmena?
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod zburget » ned úno 03, 2019 14:43

Tak jo - souhlasím s M :-)

Důkaz je u toho příjmení Michalowa - když si přečtete ten text celý, je tam několikrát dál zmíněno jméno Michal. kde je M psáno "standardně" - Michalowa je důkaz, který byl potřeba k rozluštění toho zvláštního písmene.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12579
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Z 1842 Pičín čes+lat+něm

Příspěvekod JosefJ. » ned úno 03, 2019 14:58

Děkuji.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 návštevníků