Matrika O, 1774, Toveř (Olomoucko), latina

[DominikaP]

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... 63&scan=29

2 zápis vlevo nahoře

čtu: 22 Novembris : Franciscus fillius ??? mortuus(+) Frnciscum Matoushek ???? p.h. (post hummus???) Toverzio, Maria fillia Andrie Stiastni Toverzio;
testes: Benedict Stiastni ????? ; Joannes Runtag, rusticus ambo?? Toverzio

Díky moc!

[zburget]

Velký Týnec možný je - je nedaleko

nemůže to p.t. být zkratka od něčeho, co znamená toho času nebo něco podobného?

[Zora]

Velký Týnec možný je - je nedaleko

nemůže to p.t. být zkratka od něčeho, co znamená toho času nebo něco podobného?

asi ano,

toho času - pro tempore
toho času - pro-tunc
Z

[DominikaP]

Díky moc, Já si říkala, že v tom bude nějaký zádrhel. V matrice zemřelých v Toveři toho otce nemohu najít. Může to znamenat, že zemřel v tom Týnci?

[Zora]

Franciscus fillius post + Franciscum Matoushek Hofteinio p.t. Toverzio

František, syn po zemřelém F.M (z) Vekého Týnce, dříve (působil, žil) v Toveři

Čili narození otce by mohlo být v Toveři, úmrtí bude ve Velkém Týnci.
František syn se mohl narodit jak ve V. Týnci, tak v Toveři, to záleží na tom, kdy se otec František přestěhoval. Z

[DominikaP]

Děkuji, jen v matrice Velkého Týnce se Týnec latinsky nazývá Tinicio, můžu se zeptat jak jste na ten Týnec přišli?

[Zora]

Děkuji, jen v matrice Velkého Týnce se Týnec latinsky nazývá Tinicio, můžu se zeptat jak jste na ten Týnec přišli?

Taky jsem nad tím přemýšlela, ale nikde jsem nic nenašla, tedy ve smyslu, co by mělo být Hofteinio. Týnec to sice připomíná, ale ten začátek moc nechápu.

Takže snad kolegové doplní. Z

edit
dost za vlasy přitažené, ale
ve Velkém Týnci je ulice s názvem Dvůr. Pravděpodobně to tedy je na místě bývalého hospodářského Dvora.

Německy je dvůr Hof..., ovšem v latině by to mělo být villa...

Takže víc mě nenapadá. Z

[DominikaP]

Děkuji i tak, zkoumám mapu a hledám, ale jediné co mě napadlo že jsou varianty:

Hohteinio
Hofteinio
Hosteinio - ta by se mi líbila, ale Hostýn je jen poutní místo:(

[zburget]

Když na to koukám dnes, tak bych řekl, že tam je Hosteinio. A hned vedle Toveře je ještě Týneček - nemůže to být ono (tedy za předpokladu, že je slovním základem to -teinio)? Jinak mě nenapadá co byto mohlo být, protože žádná z okolních obcí nemá podobný název.

Franciscus fillius post + Franciscum Matoushek Hofteinio p.t. Toverzio

František, syn po zemřelém F.M (z) Vekého Týnce, dříve (působil, žil) v Toveři

Není to spíš naopak a nepatří to určení místa spíš k ženichovi než k jeho zemřelému otci? Tedy vypadalo by to takto:
František, syn po zemřelém F.M (z). František pochází z Hosteinio, toho času (teď momentálně žije) v Toveři

[DominikaP]

Velký Týnec to není, v indexu z dané doby se žádní Matoušci nenacházejí:(
Tak jdu hledat dál.

Ad ke komu se Hof(s)tenio vztahuje - myslím, že to vyřeším později, hlavní je najít tu dědinu:)))

[Zora]

toho času jsem viděla pouze ve smyslu - tehdy, dříve, před tím.

Ke komu (k ženichovi nebo jeho otci) se lokace vztahuje, těžko říct, snad jedině odhadem podle okolních zápisů. Sama to vnímám jako určení otce, ale nemusí to být správně.
Z

[Zora]

Velký Týnec to není, v indexu z dané doby se žádní Matoušci nenacházejí:(
Tak jdu hledat dál.

Ad ke komu se Hof(s)tenio vztahuje - myslím, že to vyřeším později, hlavní je najít tu dědinu:)))

Nabízím
Hosstynsko : dnes Holštejn
Z

[DominikaP]

Týneček to taky není:(

[Zora]

Týneček to taky není:(

Dominiko, zkuste hledat svatbu rodičů Matouškových, matka by měla být podle zápisu
Franciscus fillius post + Franciscum Matoushek Hofteinio p.t. Toverzio, Maria fillia Andræ(?) Stiastni Toverzio;

být z Toveře, a u sňatku by mohlo být uveden původ manžela. třeba ta obec bude v jiném tvaru ....
Z

[rebeka]

Hostenicio by mohly být Hostěnice (matrika Pozořice)