Listina - poražení roboty na plat, 1455, Olomouc, čeština

Zde je prostor pro prosby těch, co si nevědí rady se čtením nějakého rukopisu. Vyřešené problémy prosím označte.
Pravidla fóra
Pokud potřebujete pomoc s přečtěním nebo přeložením nějakého záznamu, dodržujte prosím tyto zásady, pomůžete tím všem zúčastněným:

1. Do předmětu zprávy patří např: Narození 1778 Opava latina obec (farnost, oblast) nebo Příčina úmrtí 1850 němčina obec (farnost, oblast) (Předmět typu Prosím o přečtení a přeložení nebo Prosba opravdu správně není)

2. Vždy napište do těla zprávy to co sami přečtete, i kdyby to mělo být chybně nebo torzovitě. Váš zápis: .... Marie ? (asi Richter?), dcera ..... a .... je pro nás povzbuzením k pomoci a ocenění snahy, žádná snaha o přečtení textu z vaší strany bude znamenat, že vám pravděpodobně nikdo nepomůže. Chybně přečtený text znamená jenom tolik, že vám jej opravíme, hlavu vám trhat nebo smát se vám nebudeme.

4. Ideálně se snažte dát odkaz na obrázek z jiného zdroje (zdigitalizované matriky), či nějakého úložiště (např. disk google, one drive atd. - pozor na nastavení sdílení), ať data našeho fóra zbytečně nebobtnají. Pokud přesto vkládáte obrázek k přečtení přímo sem, pamatujte na dostatečnou velikost - raději posunujeme posuvníkem než odbíháme pro lupu.

5. Vždy (pokud je to možné) je lepší, když je na obrázku více textu pro porovnání (ideálně celá strana). Zde opět platí, že ideální zdroj je zdigitalizovaná matrika, která poskytuje ideální vzorek daného rukopisu.

6. Prosíme žadatele, aby po vyřešení doplnili do začátku nadpisu v prvním příspěvku text: "VYŘEŠENO". Prosím ne třeba nakonec "hotovo". Lépe se pak třídí. Postup:
Otevřete vlastní (první) zprávu, najděte tlačítko "Upravit" - Kliknout a můžete upravovat původní text.
V tomto prvním příspěvku doplňte do předmětu jako první slovo VYŘEŠENO.
Potom tlačítko "ODESLAT" a všichni jsme spokojeni.

Děkuji tímto: zrnkapísku, stanley4, TKempny a Zora

Listina - poražení roboty na plat, 1455, Olomouc, čeština

Příspěvekod zburget » pát srp 03, 2018 20:59

Zdravím,
poprosil bych zkušenější "čteče", jestli by mohli proběhnout tuhle listinu a zkontrolovat a opravit, co jsem přečetl špatně:

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... D3B&scan=1

Prosím o přesný přepis - abych případně viděl, které písmenko čtu špatně. Transkripci "do češtiny" si už potom udělám.
V textu je několik prokazatelných chyb (řekl bych překlepů) - prosím přečíst i s nimi. Podtrhl jsem dvě slova, která si myslím, že jsem přečetl blbě, protože jedno nedává smysl, druhé mi nesedí písmenka s tím, co si myslím, že čtu.

Já tam přečetl následující:
My kniez Ondrzeg Probosst y wessken Conuent Classtera Lanczskrunskeho Zakona Swateho Augustyna za
se y buduczy a potomky nasse wyznawame tiemto listem obecznie przedewssemy ktoz gey vziczie neb cztucze slyssiety
budu ze my nestoliko swuoy neb klasstera nassieho drzewepsaneho nebly buducziech nassych požytek myslycz ale
y take zadagicze požyteczne lidy Classtera nasseho poddanych kdyz mnoha tuzeny a zaloby odlydy z nezamyslicz na
ssych a Classtera nassieho nas czasto dochaziechu oto zeby pastew zadnych nemieli, tudyz zeby robotamy ku dwo
ru nassemu piety lannow kteryz gsmy tu mieli pansky w nezamyslicziech s plnymy robotamy welicze obtyzeny
gsucz nass vrok sprawedlywy nam z tiezka odtad platity a wydawaty mohly Neb od dawnych czasuow wzdy
roboty tyto a takowe bily gsu. Ze kazdy miel oraty pomoczi dopoledne, a to dwakrat do roka na gerz a na ozym
tak iakoz sobie kazdy orze, prokterezto orany gmiely ty lide nassy pasty kuonye geden den totyzto den Swate
ho ducha na lucze tu kdez by gim vkazano bylo potom gmyely wsseczko zžyty do poslednyho klasu a take gmiely
wsseczko do dwora drzewepsaneho nasseho swesty, a podsednyczy a zahradnyczy gmiely na stozich staty az
doposlednyho snopu Take gmiely rolnyczy seno wsseczko shrabaty kromye lanney luky, neb tu luku podsednyczy
a zahradnyczi shrabaty gmiely, tudyz gmiely rolnyczi wsseczko seno do dwora swesty a podsednyczy a zahrad
nyty nakozlech staty Gmiely take rolnyczy obyle mlaczene westy pieth myl kdez by gym od nas vkazano a roz
kazano bylo tudyz podsednyczi a zahradnyczi gmiely hony lanne prossa zžyty, przikterichzto robotach gyz
gmenowanich dawaly gsu a dawaty gmiely od staradawna vroku praweho a sprawedlyweho skazdeho lanu
na Swaty Gyrzi puoldessata lota a puol grosse a na Swaty Waczlaw tolikez, a piety podsedkuow rolnych
dawaly gsu po piety grossech na Swati Gyrzi a tolikez na Swati Waczlaw a ssedmy podsedkuow bez role da
waly gsu po dwu grossy na Swaty Gyrzi a tolikez na Swati Waczlaw, ale že tato leta waleczna y my sa
my sweho dwora toho ne tiežycze any tiežyty mohucze gsmy robot tiechto vgmu gmiely y požitku gich, protoz
znamenagicze Classtera nasseho y tudyž lidy nassich tu w nezamyslicziech vžyteczne ku prozbie gich roboty
na penieze porazywssie przidaly gsmy gym luku ku pastissczy k wiecznosty kteraz lezy sgedney strany odewsi
luk sedlskich sa dotykagie zdruhey strany odtissetycz mage roly, a to tiemto zposobem ze nakazdy rok vroka
praweho a sprawedlyweho dyedyczneho nam a potomkom nassim gyz platity magy skazdeho lanu kopu gro
sszuow wyncze obeczney na Swateho Gyrzi a tolikez na Swateho Waczlawa kromye dwu lanuow skterychz
to gest plny dessatek ffararzowy neb ty magi dawaty drzewny vrok iakoz gest od staradawna byl, a s
toho lanu yako gej Walach drzy ma platity na Swati Gyrzi hrzywnu a trzy grosse a tolikez na Swaty
Waczlaw a s tiech piety podsedkuow rolnych magi platity na Swaty Gyrzi po sedmy grossiech a tolikez na Swa
ty Waczlaw a stiech sedmy podsedkuow bez role magi platity na Swati Gyrzi po trziech grossech a tolikez
na swaty waczlaw, a tak wzdy wiecznye na czasy buduczi A my ge y gich buduczy a potomky odewssech
robot kterez gsme gyz na penieze porazyly iakoz przedepsano gest taky prazdny pussczyme a oswobozu
gem tiemto listem a poražku na penize iakoz gse wypysuge nahrazujeme, tak ze od nych zadnych tiech
robot wicze zadaty nechczeme a negmame Ny prozbuow ny rozkazanym a tiem wssem wiecziem napotwr
zeny a gistotu list tento gsmy gym daly pod peczetmy probosstowou a Conuentskuow genz se dalo w Olo…

kdyby někoho zajímalo, co je za plikou, tak mám transkripci z archivu:
...múci léta Božieho narození tisíciého čtyřsistého padesátého pátého den na svatého Ambrože v
domu obydlení našeho.

na zadní straně listiny
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... D3B&scan=2
by pak měl být text

Litera ad Nezamyslitz
Super censibus et decimis ???

podařilo by se to někomu asi už spíš jen odhadnout celé?

Děkuji
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 276
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Listina - poražení roboty na plat, 1455, Olomouc, češtin

Příspěvekod havlisovka » sob srp 04, 2018 0:01

Nemám teď po ruce dostatečně slušnou obrazovku, takže neposoudím, zda slovo "dochaziechu" čtete správně, ale nesmyslné není, je to tvar 3. osoby plurálu již neexistujícího slovesneho času zvaného aorist slabý - druh minuleho času - od slovesa docházeti; čili v moderní češtině "docházeli".
havlisovka
 
Příspěvky: 922
Registrován: úte led 01, 2008 13:32
Bydliště: Praha


Zpět na Čtení starých materiálů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků