Listina - poražení roboty na plat, 1455, Olomouc, čeština

Zde je prostor pro prosby těch, co si nevědí rady se čtením nějakého rukopisu. Vyřešené problémy prosím označte.
Pravidla fóra
V této sekci vám pomůžeme se čtením a překladem, pokud dodržíte následující pravidla (podrobná vysvětlení níže v oznámení, svým dotazem s nimi vyjadřujete souhlas a jejich opakované nerespektování může vést k zamezení přístupu na fórum). Dále mějte vždy na paměti, že nezištnou a často vyčerpávající pomoc vám ve svém volném čase rádi poskytují většinou amatérští genealogové, kteří tak na oplátku vyžadují také vaši amatérskou snahu, která jim urychlí a usnadní práci a dodá vlastní důvod, proč vám pomoci.

1. Předmět zprávy. Vždy uveďte pramen, rok, místo a jazyk. Vše ostatní pište do těla zprávy. Pramen: matrika – narození, oddání, úmrtí; gruntovní kniha, soupis poddaných, sčítací arch, pobytová přihláška aj., místo: obec, farnost, případně okres, hejtmanství, panství, datace: pouze rok, jazyk: čeština, němčina, latina, případně další. Příklady: N Brno 1848, němčina; sčítací arch Praha 1900 čeština; urbář, 1650 Nová Ves, panství Oslavany, ČJ.

2. Vlastní zpráva. Postupně vkládejte a pamatujte na:
a) odkaz na zápis, který chcete přečíst – digitalizovaný zdroj (např. matriky, pozor na přímé odkazy u archivů Litoměřice, AHMP, Třeboň a Opava), úložiště (Disk Google, One Drive aj., pozor na nastavení sdílení a dostatečnou velikost) nebo image hosting (2i.cz, img24.cz, cs.imgbb.com, imagehosting.cz aj., ze Zámrsku nahrajte celou stranu)
b) umístění zápisu na snímku (druhý vlevo odspodu)
c) vše, co sami přečtete, i když to bude chybně a torzovitě – bez vašeho snažení vám nikdo nepomůže a vaši snahu naopak oceníme a zápis doplníme a opravíme
d) u obrázků pamatujte na dostatek textu pro srovnávání
e) své dotazy neduplikujte, můžete je oživit novým příspěvkem ve stávajícím vlákně nebo po čase možností "oživit téma" v levém dolním rohu
f) vyhledávání - na fóru se již mnohé probíralo, zkuste před dotazem vyhledávat v historii fóra význam termínu, který vám není jasný (pole "Hledej")

3. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Děkujeme

Listina - poražení roboty na plat, 1455, Olomouc, čeština

Příspěvekod zburget » pát srp 03, 2018 20:59

Zdravím,
poprosil bych zkušenější "čteče", jestli by mohli proběhnout tuhle listinu a zkontrolovat a opravit, co jsem přečetl špatně:

http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... D3B&scan=1

Prosím o přesný přepis - abych případně viděl, které písmenko čtu špatně. Transkripci "do češtiny" si už potom udělám.
V textu je několik prokazatelných chyb (řekl bych překlepů) - prosím přečíst i s nimi. Podtrhl jsem dvě slova, která si myslím, že jsem přečetl blbě, protože jedno nedává smysl, druhé mi nesedí písmenka s tím, co si myslím, že čtu.

Já tam přečetl následující:
My kniez Ondrzeg Probosst y wessken Conuent Classtera Lanczskrunskeho Zakona Swateho Augustyna za
se y buduczy a potomky nasse wyznawame tiemto listem obecznie przedewssemy ktoz gey vziczie neb cztucze slyssiety
budu ze my nestoliko swuoy neb klasstera nassieho drzewepsaneho nebly buducziech nassych požytek myslycz ale
y take zadagicze požyteczne lidy Classtera nasseho poddanych kdyz mnoha tuzeny a zaloby odlydy z nezamyslicz na
ssych a Classtera nassieho nas czasto dochaziechu oto zeby pastew zadnych nemieli, tudyz zeby robotamy ku dwo
ru nassemu piety lannow kteryz gsmy tu mieli pansky w nezamyslicziech s plnymy robotamy welicze obtyzeny
gsucz nass vrok sprawedlywy nam z tiezka odtad platity a wydawaty mohly Neb od dawnych czasuow wzdy
roboty tyto a takowe bily gsu. Ze kazdy miel oraty pomoczi dopoledne, a to dwakrat do roka na gerz a na ozym
tak iakoz sobie kazdy orze, prokterezto orany gmiely ty lide nassy pasty kuonye geden den totyzto den Swate
ho ducha na lucze tu kdez by gim vkazano bylo potom gmyely wsseczko zžyty do poslednyho klasu a take gmiely
wsseczko do dwora drzewepsaneho nasseho swesty, a podsednyczy a zahradnyczy gmiely na stozich staty az
doposlednyho snopu Take gmiely rolnyczy seno wsseczko shrabaty kromye lanney luky, neb tu luku podsednyczy
a zahradnyczi shrabaty gmiely, tudyz gmiely rolnyczi wsseczko seno do dwora swesty a podsednyczy a zahrad
nyty nakozlech staty Gmiely take rolnyczy obyle mlaczene westy pieth myl kdez by gym od nas vkazano a roz
kazano bylo tudyz podsednyczi a zahradnyczi gmiely hony lanne prossa zžyty, przikterichzto robotach gyz
gmenowanich dawaly gsu a dawaty gmiely od staradawna vroku praweho a sprawedlyweho skazdeho lanu
na Swaty Gyrzi puoldessata lota a puol grosse a na Swaty Waczlaw tolikez, a piety podsedkuow rolnych
dawaly gsu po piety grossech na Swati Gyrzi a tolikez na Swati Waczlaw a ssedmy podsedkuow bez role da
waly gsu po dwu grossy na Swaty Gyrzi a tolikez na Swati Waczlaw, ale že tato leta waleczna y my sa
my sweho dwora toho ne tiežycze any tiežyty mohucze gsmy robot tiechto vgmu gmiely y požitku gich, protoz
znamenagicze Classtera nasseho y tudyž lidy nassich tu w nezamyslicziech vžyteczne ku prozbie gich roboty
na penieze porazywssie przidaly gsmy gym luku ku pastissczy k wiecznosty kteraz lezy sgedney strany odewsi
luk sedlskich sa dotykagie zdruhey strany odtissetycz mage roly, a to tiemto zposobem ze nakazdy rok vroka
praweho a sprawedlyweho dyedyczneho nam a potomkom nassim gyz platity magy skazdeho lanu kopu gro
sszuow wyncze obeczney na Swateho Gyrzi a tolikez na Swateho Waczlawa kromye dwu lanuow skterychz
to gest plny dessatek ffararzowy neb ty magi dawaty drzewny vrok iakoz gest od staradawna byl, a s
toho lanu yako gej Walach drzy ma platity na Swati Gyrzi hrzywnu a trzy grosse a tolikez na Swaty
Waczlaw a s tiech piety podsedkuow rolnych magi platity na Swaty Gyrzi po sedmy grossiech a tolikez na Swa
ty Waczlaw a stiech sedmy podsedkuow bez role magi platity na Swati Gyrzi po trziech grossech a tolikez
na swaty waczlaw, a tak wzdy wiecznye na czasy buduczi A my ge y gich buduczy a potomky odewssech
robot kterez gsme gyz na penieze porazyly iakoz przedepsano gest taky prazdny pussczyme a oswobozu
gem tiemto listem a poražku na penize iakoz gse wypysuge nahrazujeme, tak ze od nych zadnych tiech
robot wicze zadaty nechczeme a negmame Ny prozbuow ny rozkazanym a tiem wssem wiecziem napotwr
zeny a gistotu list tento gsmy gym daly pod peczetmy probosstowou a Conuentskuow genz se dalo w Olo…

kdyby někoho zajímalo, co je za plikou, tak mám transkripci z archivu:
...múci léta Božieho narození tisíciého čtyřsistého padesátého pátého den na svatého Ambrože v
domu obydlení našeho.

na zadní straně listiny
http://digi.archives.cz/da/permalink?xi ... D3B&scan=2
by pak měl být text

Litera ad Nezamyslitz
Super censibus et decimis ???

podařilo by se to někomu asi už spíš jen odhadnout celé?

Děkuji
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 775
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Listina - poražení roboty na plat, 1455, Olomouc, češtin

Příspěvekod havlisovka » sob srp 04, 2018 0:01

Nemám teď po ruce dostatečně slušnou obrazovku, takže neposoudím, zda slovo "dochaziechu" čtete správně, ale nesmyslné není, je to tvar 3. osoby plurálu již neexistujícího slovesneho času zvaného aorist slabý - druh minuleho času - od slovesa docházeti; čili v moderní češtině "docházeli".
havlisovka
 
Příspěvky: 927
Registrován: úte led 01, 2008 13:32
Bydliště: Praha


Zpět na Čtení starých materiálů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: zburget a 2 návštevníků