Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Příspěvekod z.vanderka » pon čer 04, 2018 19:36

Dobrý den,

Můj předek Josef Menšík se oženil ve Slavíkovicích (okr.Vyškov), kde pak i zemřel.
O: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=33
Z: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=75

V oddací matrice je odkaz na jeho vojenské zařazení. Podle tohoto záznamu jsem v Musterlisten und Standestabellen našel několik jeho záznamů. Ve všech je uveden jeho věk z čehož lze odvodit rok jeho narození - kolem 1780, ale místo narození nedokážu jednoznačně určit. Čtu tam, že to jsou nějaké Slavíkovice, ale které? V matrikách jsem zkoušel různé, ale narození jsem nenašel. Prosím o pomoc s překladem a tím snad i s určením místa odkud pocházel.

r. 1804: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=164914
74. / Joseph Mentschik / Slawikowiz hb.? Raiz.? / Mahren ..? / Jahr.alt 22 / na konci řádku asi vstup do vojska 7. Juli 1800
podtržený text pod jménem nepřečtu vůbec, ale je to stejný zápis jako na ř.76

r. 1810: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9V6-NSVM
152. Joseph Menschik / Slavicowitz hafb.? Zaitz ? / Jahr.alt 30 / religion: kath.? / na konci řádku zase 7.Juli 1800
text pod jménem opět vůbec nepřečtu.

Předem děkuji.
ZV
Naposledy upravil z.vanderka dne pon čer 04, 2018 23:05, celkově upraveno 1
z.vanderka
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv lis 03, 2016 20:16
Oblast pátrání: Dolní Újezd, Radslavice, Kroužek, Slavíkovice, Rousínov,

Re: Musterliste - němčina/čeština 1804-1810

Příspěvekod zburget » pon čer 04, 2018 22:02

Ne všichni zde máme login na familysearch.
Možná by nebylo marné dát odkazy na nějaký veřejný server
zburget
 
Příspěvky: 63
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Oblast pátrání: Konicko (okres Prostějov)

Re: Musterliste - němčina/čeština 1804-1810

Příspěvekod rebeka » pon čer 04, 2018 22:26

Také si prosím přečtěte naše Pravidla fóra jak psát nadpis příspěvků. Dobrým zvykem je rovněž napsat, kde se matriční záznam nachází, např. na stránce vlevo 1. nahoře... Usnadníte tím luštění těm, kdo dobrovolně a rádi pomáhají :) Děkuji.
rebeka
 
Příspěvky: 159
Registrován: úte srp 24, 2010 17:08

Re: Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Příspěvekod z.vanderka » pon čer 04, 2018 23:20

Přidávám odkazy na volné uložení:
https://www.edisk.cz/stahni/08729/muste ... 37mb.html/
https://www.edisk.cz/stahni/51673/muste ... 68mb.html/

Musterliste jsou uloženy v archivu ve Vídni, tak jsem Vídeň doplnil do předmětu. Sepisovány byly ale v místě působení konkrétní vojenské jednotky - zde se jednalo o Moravský vojenský útvar, tak předpokládám, že seznamy byly sepisovány asi v Brně. Nevím, zda je to u tohoto typu dokumentu důležité.
Kde se záznam na stránce nachází vyplývá z textu: Záznam z roku 1804 je na řádku 74 a záznam z roku 1810 je na řádku 152.

Děkuji za připomínky.
z.vanderka
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv lis 03, 2016 20:16
Oblast pátrání: Dolní Újezd, Radslavice, Kroužek, Slavíkovice, Rousínov,

Re: Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Příspěvekod Flex52 » úte čer 05, 2018 7:36

Bis zur Einberustung in sein geburtsorth beurlaubt.
Flex52
 
Příspěvky: 51
Registrován: úte kvě 29, 2018 9:31

Re: Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Příspěvekod mfal62 » úte čer 05, 2018 13:10

zápis z roku 1810

Joseph Menschik
beurlaubt bis zur Einberufung in sein Geb(urts)-Ort
na dovolené až do (opětovného) povolání (do služby) v místě svého narození

místo narození:
Slawicowitz, Heft Zaitz (nevím, co znamená)
Mähren, Briener (?) Kreis (Morava, Brněnský kraj - správně by mělo být Brünner)

zcela bez záruky: možná byl pokřtěn jako nalezenec dne 26.2.1776 ???
příjmení dostal podle pěstounů, nebo podle toho, že byl menšího vzrůstu ?????
4. záznam vpravo, nejsou uvedeni rodiče ani kmotři
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=109

[edit]
eventuálně další křest bez uvedení rodičů a kmotrů:
19.3.1781 Josephus, Slavikovitz Nr. 37
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=127
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 260
Registrován: ned led 17, 2016 23:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Příspěvekod mfal62 » úte čer 05, 2018 23:45

doplňuji na základě záznamu z roku 1804:

místo narození:
Slawikowitz = Slavíkovice
Heft (zkratka Herrschaft = panství) Paitz (?) -> taky zkratka?, snad Pozořice ??


zcela vpravo je svorka označující prvních 7 vojáků na stránce a u ní je zapsáno:
Von Dominien gestellt und á 3 ? Handgeld assentirt nie desertirt
-> od vrchnosti (panství) dáni k dispozici a za zálohu po 3 (zlatých?) odvedeni (aby neutekli/nedezertovali ??)


Je to pro Vás asi zklamání, ale vše nasvědčuje tomu, že Joseph Menschik přišel na vojnu ze Slavíkovic u Rousínova.
Ještě zbývá možnost, že se narodil někde v okolí a jeho rodiče se do Slavíkovic přestěhovali později.
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 260
Registrován: ned led 17, 2016 23:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Musterliste - Vídeň - němčina/čeština 1804 a 1810

Příspěvekod Zora » stř čer 06, 2018 7:45

Dobrý den,

pozořické panství patřilo Lichtenštejnům
Vše o jejich majetcích zde, dají se tam vyhledat jak panství, tak i obce:
http://www.liechtensteinove.cz/cz/

R. 1781 - zrušení nevolnictví se poddaní mohli volně stěhovat.
V českém prostředí byly projevy nevolnictví postupně odbourávány během druhé poloviny 18. století. Patent Josefa II. o zrušení nevolnictví (1781) se týkal především omezení svobody pohybu,
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nevolnictv%C3%AD

Po troše hledání jsem našla v obci Žďárná Josefa, který by ne příliš přesně mohl vyhovovat Vašim potřebám. V této oblasti se totiž pohybovali předci Vladimíra Menšíka.

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=51

Teď by mělo ovšem následovat prohledání, zda tento Josef nezemřel, neoženil se zcela jinde a s někým jiným... Osobně bych se ještě zkusila podívat (pokud už to nemáte vyhledané), zda ve Slavíkovicích nezemřeli, neoženili se nějací další Menšíkové, dá se předpokládat, že sem možná přišli rodiče s více dětmi.
Jinak opravdu nezbývá, než hledat v soustředných kruzích kolem a při event. nálezu nějakého Josefa absolvovat ono nepříjemné upřesňování, zda jste našel správnou osobu. Nemáte totiž mnoho indicií, abyste měl u jakéhokoliv nálezu jistotu.

Pozor, vůbec netvrdím, že jde o Vašeho Josefa, spíš jen demonstruji, jak je třeba postupovat. Jen v této matrice (viz odkaz) jsou v konkretním období tři rody Menšíků, zcela jistě se další najdou v okolních farnostech.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 13883
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků