Narození, Klapý, 1841, němčina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod badatelka_dolores » úte kvě 01, 2018 11:16

První řádek Matěj Suchomel
Prosím o pomoc s matkou otce: Johanna rozená Kilian, Souriers? nevím zda je to jméno či název obce, a pak Kollorat?

Obrázek

http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... =43#scan43
badatelka_dolores
 
Příspěvky: 29
Registrován: ned dub 02, 2017 22:30
Oblast pátrání: Zálesí,Jenčice, Klapé, Prostějov

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod makke » úte kvě 01, 2018 12:23

Dobrý den,

podle mě by to mohl být název nějaké vojenské hodnosti, protože celý text je : Souriers des k.k. Kolowrat Regiments tedy "něco" císařského královského Kolowrat regimentu: Napadlo mě také, jestli se třeba kněz neupsal, protože třeba couriers je kurýr, posel.

Nicméně vojenské záležitosti nejsou mou silnou stránkou, tak třeba přidá někdo jiný názor.

S pozdrave,

Markéta Burešová
makke
 
Příspěvky: 316
Registrován: sob pro 11, 2010 1:58
Bydliště: Březka
Oblast pátrání: Březka, Březí (ZR), Březské,Hluboké (TR), Kamenná, Košíkov, Krokočín
obecně panství Náměšť nad Oslavou

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod badatelka_dolores » úte kvě 01, 2018 19:26

Ano to by asi odpovídalo. Tady jsem objevila ještě jejího nemanželského synka:

Obrázek
badatelka_dolores
 
Příspěvky: 29
Registrován: ned dub 02, 2017 22:30
Oblast pátrání: Zálesí,Jenčice, Klapé, Prostějov

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod rebeka » úte kvě 01, 2018 19:46

Takže Fouriers je asi příjmení a křestní jméno Killian. Jen tipuji podle scanu výše. Našla jste narození Johanny?
rebeka
 
Příspěvky: 352
Registrován: úte srp 24, 2010 17:08

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod badatelka_dolores » čtv kvě 10, 2018 19:58

Bohužel nikoliv. Netuším, kde přesně hledat V Klapý se nenarodila. Kilián bude příjmení, nyní pátrám v Žatci, kde nějací Kiliánovi jsou, bohužel Johanu jsem zatím nenašla. Zkoušela jsem i Kolovraty. Spíš to na mne působí, jestli nemohl její otec být v nějakém pluku pánů z Kolovrat. Její manžel byl též voják. Pak se ovšem mohla narodit i vdát bůhvíkde...
badatelka_dolores
 
Příspěvky: 29
Registrován: ned dub 02, 2017 22:30
Oblast pátrání: Zálesí,Jenčice, Klapé, Prostějov

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod kolsi » pát kvě 11, 2018 8:32

Graf Kollowrat Inf.Reg. byl pluk hraběte Kollowrata. Dohledejte číslo pluku (myslím, že IR34, ale teď si nepamatuju přesně) a na FS pak prohledejte vojenské lístky tohoto pluku. Třeba budete mít štěstí :-)

EDIT: tak je správně IR36. V seznamu je tam uveden Wenzl Suchomel (ale bez jakéhokoli dalšího infa) a v absenčním listě 1805 nějaký Josef Killian od Kláštěrce - https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=89052
Ale chce to asi projít všechno = práce na dlouho :twisted:
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 506
Registrován: stř pro 16, 2015 12:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod badatelka_dolores » pon kvě 14, 2018 9:50

Díky moc, omrknu to. Na nočních bývá času dost :D
badatelka_dolores
 
Příspěvky: 29
Registrován: ned dub 02, 2017 22:30
Oblast pátrání: Zálesí,Jenčice, Klapé, Prostějov

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod badatelka_dolores » stř kvě 23, 2018 18:50

Johanu stále nemám :-D ale našla jsem kdy a kde zemřel její otec http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... 35#scan135

a její matka http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... 18#scan118

Usuzuji z toho, že si Johan Kilian přidal ke jménu příjmení manželky tedy Fourier.
badatelka_dolores
 
Příspěvky: 29
Registrován: ned dub 02, 2017 22:30
Oblast pátrání: Zálesí,Jenčice, Klapé, Prostějov

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod kolsi » stř kvě 23, 2018 19:08

Nikoli. Fourier/furýr je vojenská funkce: https://leporelo.info/furyr
I u toho úmrtí máte: Kateřina Kilianová, manželka furýra

Špatné je, že u toho úmrtí není věk, takže těžko odhadovat, kdy nastoupil vojenskou službu. Naopak pozitivní je, že teď víme jeho křestní jméno (v prvnotních záznamech to vypadalo spíš jako "Herre Killian").
Procházel jsem ty vojenské listy okolo r. 1790, na počátku seznamu je vždy i uvedeno, kdo v pluku sloužil jako furýr. Mezi vojáky byl párkrát Anton Kilián, Samuel Kilian a Conrad Kilian, ale Johann žádný - ani furýr, ani voják. Pravděpodobně tedy nastoupil ještě dříve.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 506
Registrován: stř pro 16, 2015 12:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod kolsi » čtv kvě 24, 2018 9:40

Není to furýr ale vojín. Nezaručuji, že to není jenom shoda jmen.

č. 78: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=89052
č. 95: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=89052
Johann Kilian, alt 20 1/2 Jahr, aus Duskau in Böhmen in Bilßner Kreiß, Herrschaft Glatterau, catholisch, ledig, ohne Profession, dienert 1 Jahr 3 Monath

Jde pravděpodobně o rok 1766. Pokud to je on, tak se furýrem klidně mohl stát o několik let později. V zápisech z r. 1789 jsem ho ale už nenašel, takže to chce ještě zkusit roky mezi.
Mohlo by jít o Touškov v Plzeňském kraji, panství Kladruby.

Potom zde:
č. 20: Johann Samuel Kilian: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=89052
Jeho sňatek je i v žatecké matrice. Má zde uvedeny 3 děti - Anna, Johanna, Francisca. Narození těchto dětí lze nalézt ve vojenské matrice. Otec někdy zapsán jako Samuel Kilian, jindy jako Johann Kilian, původem z Neustadt an der Aisch v Bavorsku. Matka vždy Kateřina Seidlová ze Žatce. Narození dcery Johanny 20.10.1783 pak zde https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=662080

A tady na tom listě je nahoře zhruba ze začátku druhé poloviny seznam furýrů a Samuel Kilian je mezi nimi uveden, takže by to mohl být on :-)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=89052
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 506
Registrován: stř pro 16, 2015 12:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod badatelka_dolores » pát kvě 25, 2018 13:03

Super, díky moc. To byla rychlost. Já se sotva naučila hledat ve filmech :-D na FS. Samuela mám vyhledaného v oddaných, nicméně bez dalších informací mi byl k ničemu...
badatelka_dolores
 
Příspěvky: 29
Registrován: ned dub 02, 2017 22:30
Oblast pátrání: Zálesí,Jenčice, Klapé, Prostějov

Re: Narození, Klapý, 1841, němčina

Příspěvekod kolsi » pát kvě 25, 2018 14:53

Já v těch seznamech našel nějaká pro mě zajímavá příjmení, tak jsem to hned prošel všechno :-)

Jinak ještě doplním, že rodokmen Johanna Samuela Kiliana pak najdete na FS - https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/MYX1-5SL
Narození 18.10.1751 Neustadt A Aisch,Mittelfranken,Bavaria.
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 506
Registrován: stř pro 16, 2015 12:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků