VYŘEŠENO Gruntovni kn.,1760, Sány, ČJ

Zde je prostor pro prosby těch, co si nevědí rady se čtením nějakého rukopisu. Vyřešené problémy prosím označte.
Pravidla fóra
V této sekci vám pomůžeme se čtením a překladem vašich materiálů. Prosím, mějte na paměti, že toto není žádná nárokovaná služba, ale pomoc vašich kolegů genealogů. Snažte se jim tedy jejich práci co nejvíce usnadnit, bude pak možné přečíst více materiálů a bude z toho oboustranně lepší pocit.

1. Předmět zprávy. Toto je velice důležitý bod z důvodu zachování pořádku a přehlednosti fóra! Prosíme všechny, aby požadavek na formát předmětu bezpodmínečně dodržovali!
a) Vždy uveďte pramen, rok, místo a jazyk. Vše ostatní pište do těla zprávy. Pramen: matrika – narození, oddání, úmrtí; gruntovní kniha, soupis poddaných, sčítací arch, pobytová přihláška aj., místo: obec, farnost, případně okres, hejtmanství, panství, datace: pouze rok, jazyk: čeština, němčina, latina, případně další. Příklady: N Brno 1848, němčina; sčítací arch Praha 1900 čeština; urbář, 1650 Nová Ves, panství Oslavany, ČJ.
b) Pokud chcete přečíst více různých (třeba i souvisejících) textů, dejte každý do samostatného dotazu!

2. Vlastní zpráva. Postupně vkládejte a pamatujte na:
a) Odkaz na zápis, který chcete přečíst (pozor na přímé odkazy u archivů Litoměřice, AHMP a Opava), nebo celý sken nahraný na úložiště (Disk Google, One Drive aj., pozor na nastavení sdílení a dostatečnou velikost), nebo na imagehosting (https://cs.imgbb.com/, https://2i.cz/, http://bigimage.cz/ aj.). Skeny nijak neupravujte, neořezávejte je a nic v nich neoznačujte. Nepoužívejte prosím služby jako uschovna.cz nebo rajce.cz a nenahrávejte obrázky přímo sem do fóra!
b) Umístění zápisu na snímku (druhý vlevo odspodu).
c) Vždy napište do těla zprávy to co sami přečtete, i kdyby to mělo být jen torzovitě. A to v originálním jazyce dokumentu a pokud možno naprosto přesně tak, jak je text zapsán. Příklad: .... Marianna, czera ...wrž... Ss....ika a geho .....
Za chybně přečtený text se vám nikdo smát nebude, ovšem žádná snaha o přečtení textu z vaší strany bude znamenat, že vám pravděpodobně nikdo nepomůže.
V případě, že chcete přečíst jen jedno slovo, zpravidla jméno, místo, či povolání... Tak to napište na začátek zprávy. Stačí pak napsat jen pár slov kolem požadovaného slova.
d) U obrázků pamatujte na dostatek textu pro srovnávání.

3. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny na začátek předmětu v prvním příspěvku slovo VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

4. Nevyřešené dotazy. Pokud váš dotaz nebyl zodpovězen během přibližně týdne, připište na začátek předmětu v prvním příspěvku slovo LEŽÁK (nepřepisujte svůj předmět). Postup je stejný, jako u vyřešených příspěvků. Tím váš dotaz zůstane na fóru tak dlouho, dokud nebudete s odpovědí spokojeni.

Děkujeme

VYŘEŠENO Gruntovni kn.,1760, Sány, ČJ

Příspěvekod Emko » pát zář 05, 2025 20:57

Dobrý den,
prosím o pomoc s přečtením krátkého textu vybraného z gruntovní knihy.

Zápis čtu takto:

Pamiet:
Kterak Jiří Kreyczik ze vsi Saan
od ... ... z .... ..... panství Kolínského
............. ..... ......... prostrzedkem
........... obligace dlužen zůstává
.... zámku Kolínském dne 28. ? 1776

Děkuji M.

PS:
Přidávám dodatečně odkazy na zápis k přečtení a na celou stránku:
zápis k přečtení: https://ibb.co/FkWQpHbj
celá stránka: https://ibb.co/zVBMTPGb
Děkuji.
Naposledy upravil Emko dne sob zář 06, 2025 19:28, celkově upraveno 3
Emko
 
Příspěvky: 11
Registrován: sob pro 05, 2015 10:57

Re: Gruntovni kn.,1760, Sány (VS Kolin 19, P134, fol.98 2/7)

Příspěvekod zburget » sob zář 06, 2025 7:39

Bylo by dobré držet se pravidel, přečtěte si prosím body 2a) - až do konce; 2c) - stačí první řádek
Jejich dodržením výrazně zvýšíte šanci, že vám to někdo vyřeší.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13747
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: Gruntovni kn.,1760, Sány (VS Kolin 19, P134, fol.98 2/7)

Příspěvekod Emko » sob zář 06, 2025 13:22

Dobrý den,
děkuji za radu.
Pravidla jsem četl a snažil se je dodržet, jak jsem uměl.
Jak možná víte, gruntovní knihy VS Kolín ještě boužel nejsou digitalizované.
Mám jen nafocené snímky z mých návštěv SOA. Úložiště soukromě nepoužívám a tudíž nemám, a proto jsem to vyřešil takto, a chápu, že to není ideální.
Kromě vaší cenné rady uvítám i Vaši případnou pomoc se čtením zápisu.
Nebo mi snad pomůže někdo jiný, kdo má se čtením větší zkušenosti než já.
Umístění zápisu: jde o Sány, č.d. 14. Při pohledu do knihy je na pravé straně nahoře "ad fol.98 3/7", ale zápis se nachází na levé stránce, zhruba v polovině, v odstavci s nadpisem "Pamiet".
Ta by snad mohla obsahovat informaci, která by mě mohla posunout v mém pátrání, ztíženému kvůli shořelým matrikám.
Děkuji!
Emko
 
Příspěvky: 11
Registrován: sob pro 05, 2015 10:57

Re: Gruntovni kn.,1760, Sány (VS Kolin 19, P134, fol.98 2/7)

Příspěvekod pavel.m » sob zář 06, 2025 13:27

Ale vy určitě máte celou stránku, ne takový výřez. Navíc nepotřebujete uložiště, stačí to prostě vložit na: https://2i.cz/ a zaskrtnout za tyden smazat. Tady se to nedá dobře přibližovat a není s čím pořádně porovnat ten text. Není to zrovna nejjednodušší zápis, ale přečíst to půjde, když bude celá stránka, kde si to můžeme přiblížit.
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 2192
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Gruntovni kn.,1760, Sány (VS Kolin 19, P134, fol.98 2/7)

Příspěvekod Emko » sob zář 06, 2025 14:59

Přidáno. Děkuji za radu ;)
Emko
 
Příspěvky: 11
Registrován: sob pro 05, 2015 10:57

Re: Gruntovni kn.,1760, Sány (VS Kolin 19, P134, fol.98 2/7)

Příspěvekod zburget » sob zář 06, 2025 17:39

O co jde a proč jsem vás upozornil na ty dva body pravidel - když vložíte sken přímo sem do fóra, tak to jednak zbytečně žere diskový prostor na serveru fóra a druhák a to je podstatnější, systém fóra často sken zmenší (nechci psát rovnou zmrší). A někdy je velice důležité mít sken v co nejvetším rozlišení. Já osobně ani výřez neotvírám a vždy beru na zpracování celou stránku. Ono totiž každou manipulací s obrázkem (ořez, něco dokreslit apod.) a následným uložením dochází k rekompresi obrázku a v případě, že se jedná o jpeg tím pádem i ke ztrátě obrazové informace.
Druhá věc - přepis - když tady opravujeme a doplňujeme text, tak ho vždycky dáváme přesně to tvaru, jak byl v originále zapsán. To je v podstatě jediný správný způsob přepisu (z historického pohledu). Když pak záznam přepíšete moderní češtinou, je s takovými opravami velká spousta zbytečné práce. A ne každý je ochoten ji dělat. Většinou po tom pak skočí někdo, kdo se potřebuje ukázat, že "to taky zvládne" a kvalita takového přepisu pak může být diskutabilní. Gruntovnice dá víc práce už jen sama o sobě a dobré čtečky to tak můžou ignorovat a vy můžete dostat paskvil.

Takže to pro vysvětlení. A teď záznam samotný:

Pamiet:
Kterak Gy Kregczik ze wsy Sann
do Syroczy Cassy G.Ml. panstwy Kolskiho
2 Fr 54[gr.] 4¼ d. prostrzedkem
porzadne obligace dluzen zustawa
???
zamku Kollinskim dne 28. Sept.(?) 1776

Posuďte sám, kolik kliknutí byste mi ušetřil, kdybyste všechna slova přepsal přesně tak, jak jsou v záznamu a nikoli moderní češtinou.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13747
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov); Boskovicko
Ostravsko

Re: Gruntovni kn.,1760, Sány (VS Kolin 19, P134, fol.98 2/7)

Příspěvekod Emko » sob zář 06, 2025 19:15

Děkuji mnohokrát!
Emko
 
Příspěvky: 11
Registrován: sob pro 05, 2015 10:57


Zpět na Čtení starých materiálů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: zburget a 5 návštevníků