VYŘEŠENO O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

VYŘEŠENO O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod W4S3K » pon dub 19, 2021 12:18

Obrázek
Pravá stránka, 2. záznám

5dt Octobris Ledeczy copulati ?sb? Mathias Naprawnyk filig Mathie Naprawnyk ex infez: Prosyczek cum Dorothea ?Gywsova? filia defundi Mathei Gywsa Libertini ex Smylymowicz?

Dobrý den, mohl bych poprosit o kontrolu, resp opravu, určitě ne vše čtu dobře. Děkuji moc:)
Naposledy upravil W4S3K dne pon dub 19, 2021 15:57, celkově upraveno 1
W4S3K
 
Příspěvky: 875
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod zedir » pon dub 19, 2021 13:12

W4S3K píše:5a [=quinta] Octobris Ledetzÿ copulati s[un]t Mathias Naprawnyk filius Mathiæ Naprawnyk ex infer[iore]: Prosyczek cum Dorothea Gyrsowa filia defuncti Mathæi Gyrsa Libertini ex Wylymowicz

Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod W4S3K » pon dub 19, 2021 13:41

Děkuji moc! :-)

Jen pro ověření (resp. přemýšlím nahlas):
Girsa by bylo dnes psané jako Jirsa, něco jako častý Gelinek/Jelínek

To "Libertini", což je v překladu "osvobozen". První zmínky o obci jsou dle Wiki z roku 1632, tzn. mohl být první "osadník" a tim osvobozen na čas od daní a asi i jiných poviností? Říkám to, resp. mířím správně? :-)

EDIT: tak ona Wiki trochu kecá, ta historie je starší, viz https://www.obec-vilemovice.cz/historie ... 02/p1=3189 .. akorát se v těch letech trochu s obcí "obchodovali" .. tzn to už mi nepřijde jako takový důvod, kohokoliv z obce ozsvobozovat?
W4S3K
 
Příspěvky: 875
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod Mistr Jan » pon dub 19, 2021 13:57

Přesně tak – Jirsa. A libertini (tedy nominativ libertinus) bych si spíš přeložil jako svobodník.
Naposledy upravil Mistr Jan dne pon dub 19, 2021 13:58, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2938
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod Zora » pon dub 19, 2021 13:57

.....převáží v český tvar dědiník a koexistuje jako synonymum s nejběžnějším označením svobodník, německy Freysassen, Erbsässen (Sassen = starý výraz pro usedlého) či Freyleute, latinsky libertini či sculteti.....
https://www.svobodnici.cz/svobodnici-napric-dejinami/
Jde o jednotlivé kategorie svobodných (nepoddaných) osob. Přečtěte celý článek, velmi dobře zpracované.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod W4S3K » pon dub 19, 2021 14:46

Super web, děkuji! :-)

Znejistilo mě to, ale i u obce - původně jsem uvažoval Vilémovice u Ledče, které jsou daleko blíž. Ale oni by to mohli i ty vzdálenější, kde jsou historicky i nějací jiný svobodníci.
W4S3K
 
Příspěvky: 875
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod Zora » pon dub 19, 2021 15:01

Bohužel,. svobodníci jsou zmapovaní pouze částečně, je to o oblasti zájmů konkretních badatelů. Takže obec - netuším, to už je na Vás, pro kterou se rozhodnete dříve :-)
(Určitě to bude pak ta druhá- zákon schválnosti)
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod W4S3K » pon dub 19, 2021 15:42

Tak to se mi snad podaří ověřit... ono asi v tomhle případě o to příjemnější, přeci jen tohle jeden z největších objevů, co se podařil :-)
W4S3K
 
Příspěvky: 875
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod Zora » pon dub 19, 2021 15:47

Souhlasím, svobodníci jsou zcela jistě velmi zajímaví a určitě můžete přispět svými zjištěními k rozšíření informací. Ono je to směrem z Čech na Moravu tak trochu neprobádané území....
Občas na nějakého svobodníka, dvořáka, nápravníka na narazím, ale nejde o mé předky, tak pouze vedu v patrnosti...
A jen bych ještě upozornila na druhé příjmení Nápravník - je dost možné, že se jedná o přenesení významu postavení... To už ale asi v matrikách nebude, chce to další zdroje...
Držím palce a podělte se s námi o to, co zjistíte. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod W4S3K » pon dub 19, 2021 15:57

Děkuji :-) když přijdu na něco zajímavýho, tak se podělím .. ono to pravděpodobně stejně nevyjde s pomocí se přečtením :-)
W4S3K
 
Příspěvky: 875
Registrován: pon říj 21, 2013 23:08
Oblast pátrání: Klenčí pod Čerchovem, Ledeč nad Sázavou, Klatovy, Přeštice

Re: VYŘEŠENO O Ledeč nad Sázavou 1692, latina

Příspěvekod Zora » pon dub 19, 2021 16:09

Snažíte se, jde Vám to dobře, chce to čas a vydržet, občas podáme pomocnou ruku :-) Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29117
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků