VYŘEŠENO Sňatky 1748 a 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Zde je prostor pro prosby těch, co si nevědí rady se čtením nějakého rukopisu. Vyřešené problémy prosím označte.
Pravidla fóra
Pokud potřebujete pomoc s přečtěním nebo přeložením nějakého záznamu, dodržujte prosím tyto zásady, pomůžete tím všem zúčastněným:

1. Do předmětu zprávy patří např: Narození 1778 Opava latina obec (farnost, oblast) nebo Příčina úmrtí 1850 němčina obec (farnost, oblast) (Předmět typu Prosím o přečtení a přeložení nebo Prosba opravdu správně není)

2. Vždy napište do těla zprávy to co sami přečtete, i kdyby to mělo být chybně nebo torzovitě. Váš zápis: .... Marie ? (asi Richter?), dcera ..... a .... je pro nás povzbuzením k pomoci a ocenění snahy, žádná snaha o přečtení textu z vaší strany bude znamenat, že vám pravděpodobně nikdo nepomůže. Chybně přečtený text znamená jenom tolik, že vám jej opravíme, hlavu vám trhat nebo smát se vám nebudeme.

4. Ideálně se snažte dát odkaz na obrázek z jiného zdroje (zdigitalizované matriky), či nějakého úložiště (např. disk google, one drive atd. - pozor na nastavení sdílení), ať data našeho fóra zbytečně nebobtnají. Pokud přesto vkládáte obrázek k přečtení přímo sem, pamatujte na dostatečnou velikost - raději posunujeme posuvníkem než odbíháme pro lupu.

5. Vždy (pokud je to možné) je lepší, když je na obrázku více textu pro porovnání (ideálně celá strana). Zde opět platí, že ideální zdroj je zdigitalizovaná matrika, která poskytuje ideální vzorek daného rukopisu.

6. Prosíme žadatele, aby po vyřešení doplnili do začátku nadpisu v prvním příspěvku text: "VYŘEŠENO". Prosím ne třeba nakonec "hotovo". Lépe se pak třídí. Postup:
Otevřete vlastní (první) zprávu, najděte tlačítko "Upravit" - Kliknout a můžete upravovat původní text.
V tomto prvním příspěvku doplňte do předmětu jako první slovo VYŘEŠENO.
Potom tlačítko "ODESLAT" a všichni jsme spokojeni.

Děkuji tímto: zrnkapísku, stanley4, TKempny a Zora

VYŘEŠENO Sňatky 1748 a 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod JosefJ. » sob dub 14, 2018 22:44

Dobrý den.
Hledám sňatek rodičů k záznamu z 12.1.1758 http://digi.ceskearchivy.cz/cs/2222/86 , tedy Matěje Chlandy ze Záluží u Bílska a Marie Anny.

Našel jsem záznam https://digi.ceskearchivy.cz/cs/2221/216/1168/1774/37/0 z 22.11.1750 Matěje Chlandy a Magdaleny asi Bruhove. Pokud jde o stejného Matěje Chlandu (je to vůbec Chlanda?), nevím, zda Marie Anna v roce 1758 a Magdalena v roce 1750 označují stejnou osobu, nebo jestli Matěj ovdověl a znovu se oženil. Kromě toho ne vše přečtu v zápisu:
Die 22
Ex Zaluzy / Mathias Chlanda / Magdalena Bruhova
Hujus denuntiationis inter misarum? solemnia?
in ecclesia S. Jacobi majorio Apostoli Blzevensi tribus
praemisis festibus diebus quorum prima: 1. secunda: 8
3tia: 18 novembris facta sunt, nullo detecto canonico
impedimento Ego P. Georgius Fiala capellanus loci
Mathiam Chlanda inquilinum in Gaza (=casa?) comunitatis
Zaluzÿ et Magdalenam legitimam filiam post defunctum
Joannem Brucha rusticum ex Kniekinecz? (vedle je ves Měkynec, což vypadá podobně) et parochio?
Blzeiensi – interogavi? eorumque? habito mutao confesu
in Ecclesia S. Jacobi majoris apostoli Blzeiensi in pre
sentia testium, ?ap ?qu?: Georgii Wasa? ex Girzeticz? (nedaleko jsou Jiřetice)
et parochia ?Bržedslavicensi? (nepříliš daleko jsou Předslavice), et Simonis Hnilička
Ludmilla Wolinkin? uterusque? ex Mniekinek? (sousední ves je Měkynec) et Parochia
Blzeiensi matrimonio junxi, ÿr? que? de situ/ritu S. Matias?
Ecclesia in celebratione misae? pariter benedixi

Kromě názoru, zda jde o správnou dvojici, bych chtěl poprosit o opravu či doluštění zejména červeně označených slov, dále modře a tmavofialově.
Naposledy upravil JosefJ. dne sob dub 21, 2018 18:59, celkově upraveno 2
JosefJ.
 
Příspěvky: 74
Registrován: pát led 19, 2018 21:52
Oblast pátrání: Dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší (resp. celé severovýchodní Čechy), Příbramsko, Netolicko

Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod filmovymaniak » ned dub 15, 2018 11:03

Dobrý den,

příjmení čtu spíše Bnuta a Hlanda

Měkynec -Mniekinez
filmovymaniak
 
Příspěvky: 878
Registrován: čtv říj 15, 2015 16:03

Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod janamic » ned dub 15, 2018 11:41

Určitě Bruha
V této oblasti máte možnost si nálezy v matrikách zkontrolovat v soupisech poddaných:
https://digi.ceskearchivy.cz/cs/53232/128/2684/1665/74/0
Miana
janamic
 
Příspěvky: 894
Registrován: sob čer 29, 2013 14:28
Oblast pátrání: Prácheňsko, Jižní Čechy, Podbrdsko, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod JosefJ. » ned dub 15, 2018 17:57

janamic píše:Určitě Bruha
V této oblasti máte možnost si nálezy v matrikách zkontrolovat v soupisech poddaných:

Děkuji. Na stránce, na kterou odkazujete, mám rozpoznat některé z těch jmen? Nedaří se mi je rozpoznat.
JosefJ.
 
Příspěvky: 74
Registrován: pát led 19, 2018 21:52
Oblast pátrání: Dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší (resp. celé severovýchodní Čechy), Příbramsko, Netolicko

Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod janamic » ned dub 15, 2018 19:08

Odkaz na snímek je s pozicí a zvětšením na N.T.(po zemřelém) Johann Bruha (zde psáno spíše Brucha), druhý sitotek je Mařena (20) již škrtnutá-vdaná.
O pár stránek dál máte Záluží a Chlandů je tam povícero.
Upozorňuji na poznámku o sirotčích knihách z panství Netolice.
Starší soupisy se signaturou V AU No 1 evidují sirotky, soupisy signované V AU No 2 sedláky a chalupníky (pro období 1684-1738) a soupisy se signaturou V AU No 3 podruhy (pro období 1672-1739). Po roce 1740 vznikají společné soupisy poddaných bez rozlišování sociálního statutu.
Miana
janamic
 
Příspěvky: 894
Registrován: sob čer 29, 2013 14:28
Oblast pátrání: Prácheňsko, Jižní Čechy, Podbrdsko, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod JosefJ. » ned dub 15, 2018 20:32

janamic píše:Odkaz na snímek je s pozicí a zvětšením na N.T.(po zemřelém) Johann Bruha (zde psáno spíše Brucha), druhý sitotek je Mařena (20) již škrtnutá-vdaná.
Děkuji, po vysvětlení už rozpoznávám. Za doplňující informace také děkuji. Chlandu v Záluží rozpoznávám Jiřího (94) s textem, který nepřečtu (Vor ??? Jahre ???) (https://digi.ceskearchivy.cz/cs/53232/130/1014/1031/119/0), pod Vítem? (https://digi.ceskearchivy.cz/cs/53232/131/1229/2441/66/0) Mariannu S??? (nebo je to Eheweib?) (51), Jakuba a Matěje (28) s poznámkou 741 a slovem, které se mi jeví nějak jako vreült, a poslední Šimon. Ale Matěj, který se ženil 1750, by snad měl být někde uveden i s manželkou?
JosefJ.
 
Příspěvky: 74
Registrován: pát led 19, 2018 21:52
Oblast pátrání: Dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší (resp. celé severovýchodní Čechy), Příbramsko, Netolicko

Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod janamic » pon dub 16, 2018 10:44

JIŘÍ CHLANDA (94) - vor vielen (zde viellen) Jahren entlassen: kdysi dávno byl propuštěn, ale nedostali zprávu o jeho úmrtí, tak ho stále zapisují
MARIANA zde Wittib=vdova
Poznámka u Mateje a Jakuba - s tou si nejsem na 100% jistá, ale mohlo být ve smyslu eruiert=zjistit.
V r. 1750 byla vedena na panství pouze sirotčí regista, proto, když se Matěj oženil, měl by být z registrů vyškrtnut, ale vzhledm k poznámce to mohlo být až další rok. Zkuste se podívat na r. 1752.
A byl Matěj syn +Víta? U sňatku to nebylo, mohl to být i syn nějakého žijícího (v registrech neuveveného) Chlandy.
Miana
janamic
 
Příspěvky: 894
Registrován: sob čer 29, 2013 14:28
Oblast pátrání: Prácheňsko, Jižní Čechy, Podbrdsko, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

1. sňatek 1748 + Re: Sňatek 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod JosefJ. » pon dub 16, 2018 20:32

Děkuji za všechna vysvětlení.
janamic píše:A byl Matěj syn +Víta? U sňatku to nebylo, mohl to být i syn nějakého žijícího Chlandy.

Tak v roce 1750 se ženil asi jako vdovec. V roce 1748 je 18. 2. nalezen sňatek Matěje syna Šimona Chlandy s Alžbětou asi Zochovou, 18.3.1750 umírá ve 30 letech Alžběta Chlandová.

Poprosil bych ještě kohokoli o dopřečtení jednak jmen svědků z původního záznamu, jednak většiny záznamu o prvním sňatku asi stejného Matěje Chlandy:

18.2.1748 https://digi.ceskearchivy.cz/cs/2221/210/2622/1653/134/0
Ex Zaluzy Mathias Elisabetha; 18;
??? denuntiationibus ??? ??? solemnia praemissis tribus
con???ius ??? festivi quaerum p(ri)ma 28 Januarii
2da 2 februarii, 3tia 4 hujus ??? ????
nullo detecto canonico impedimento ??? ??? ???
Francisci Libra cap. loci Matthias filius post x
Simonem Chlanda rusticum Elisabetha filia post
x Wenceslaum Zoch rusticum ambo ex Zaluzi ???
teritorio hujatis in Ecclesia St. Jacobi Maj. ?gyst?
?descenti? ????gevit
et habito corum? mutuo?
confesu solemniter p. verba de praesenti matrimonium
contraxit test??? Georgio Wacha ex ?bagogicz?
?czebit?, Georgiy Mika ex Miekynecz ????
redwitka? e Kraniczko (=Krajníčko) ... oy ex ?Leztono? ?gruby?
ritu S. ??? ?Lubgto? ex ??? ??? benedixi
JosefJ.
 
Příspěvky: 74
Registrován: pát led 19, 2018 21:52
Oblast pátrání: Dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší (resp. celé severovýchodní Čechy), Příbramsko, Netolicko

Re: Sňatky 1748 a 1750 Bílsko u Vodňan latinsky

Příspěvekod janamic » pon dub 16, 2018 21:59

S latinou se netrápím, domnívám se že Jiří Vácha z Jiřetic je v prvním i druhém zápisu, ve druhém doplňuji : Rosina Nedvětka z Kraníčka. Jinak s jmény a obcemi souhlasím
Miana
janamic
 
Příspěvky: 894
Registrován: sob čer 29, 2013 14:28
Oblast pátrání: Prácheňsko, Jižní Čechy, Podbrdsko, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí


Zpět na Čtení starých materiálů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: makke a 3 návštevníků