GENEALOGIE

Dobrý den, děkuji za odpověď. Víte, že už mě to napadlo? Skutečně jsem jednoho Víta v tom roce našla, tak jsem sem hned psala o pomoc - kdysi. Ale on zemřel v dětském věku a měl jiné příjmení. Každopádně za kmotra mu nějaký Červenka šel. Ale bohužel to ono nebylo. Příjmení se na Plzeň sever vyskytovalo docela hojně, ale zrovna ten jeden jedinej se někde zatoulal. Také hledám v Čížkově, ale zase jinou větev. Můžu se zeptat, jakým způsobem jste nakonec "odhadl", že jde o skutečně vašeho předka? Zatím jsem se s tím nesetkala. A vždycky jsem byla ráda, že nemám překy v Jižních Čechách a nemusím řešit příjmení po střeše

Vím, že hledáte Červenky, ale v 18. stol. Jeden Červenka ze Starých Strašnic se usadil ve Vražkově (pod Řípem), ale je to až druhá pol. 19. stol. Matrika L127_23, snímek 092. Bohužel archiv Ltm je ještě mimo provoz. Kdyby se někomu hodil do skládačky

Děkuji moc třeba tady bude k někomu patřit. Moje větvička zůstává stále na Plzeňsku - až dodnes jen přišli díky rozvíjejícímu se hornictví sem na Nýřansko z Dolní Bělé.

Ono je těch způsobů odhadnutí více, tak za mě jen ty typické:

a) u jedná rodiny jsem jsem znal číslo domu, kde se jejich děti rodili ... takže když jsem našel na stejné adrese jiné příjmení, tak jsem po něm šel. Změna příjmení nakonec vyplynula z toho, že otec hledaného předka si vzal vdovu, tak mu potom říkali (a v matrikách jej psali) po jejím prvním manželovi. A až později se jeho děti vrátili k otcovu rodnému příjmení.
Toto řešení se dalo použít i na dřívější období, kde se domy ještě nečíslovaly - šel po příjmení matky a hledal svatbu osob stejného jména a rodného příjmení. A pokud křestní jméno manžela odpovídá, máte vodítko.

b) poněmčení příjmení - v době kolem 1730 se mi ztratili předci s německým příjmením, dle data úmrtí jsem věděl kdy se měli členové rodiny narodit, tak jsem v té oblasti pátral po spojení např. Šimon syn Václava ... a ejhle: Fremund mi vznikl ze jména Ticháček (fromm mund - tichá ústa).

c) nalezení zápisu, kde bylo uvedeno, jak se jinak říkalo otci předka (nalezeno např. u zápisu o svatbě)

Variant je více a myslím, že ti zkušenější mezi námi by určitě dali také leccos k dobru.

Děkuji moc za cenné rady. Prověřím ještě ta křestní jména v daných letech, zase tolik Vítů tam nebude. A uvidím...třeba to vodítko bude. Já jsem se s tím dosud vůbec nesetkala. Nejhorší je, že já nemám jednu jedinou zmínku o rodičích. Jen dohledáno těch deset dětí a každé má jiné místo narození, čili čísla domů jsou pro mě pasé. Jen vím, odkud měl pocházet. Večer tu knihu prohledám ještě jednou. Děkuju a hezký den

Mám dojem, že rodinu Červenků jsem zaznamenal v obci Žichlice na Plzni - severu. Ale nejsem si úplně jist, jestli si to nepletu s jinou obcí.

Jak už tady třetí den čtu o Červencích, tak bych se chtěla zeptat, zda jste pátrala v tom Ondřejově.... v jednom z Vašich příspěvků, kde je svatba Víta a Anny Šebestové v roce , je přečteno, že byl z Ondřejova. viewtopic.php?f=9&t=8926&p=42174&hilit=%C5%A1ebestov%C3%A1#p42174
V matrice Křečov 04 je Rosalia Červenka, narozena 1770 (10.8.) a její otec Viti Červenka, matka Mariana. Chápu, že to není Váš Vít, ale je to dobré znamení, že tam jsou ne?
http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -04_1290-n
(první zápis)
Pokud se Váš Vít narodil někdy kolem 1770, mohl by to být i její bratr, ne? Musel by se narodit někde poblíž narození Rosalie, ale mohl by se jako syn jmenovat po otci....
Jsou to jen spekulace, ale zkoušela jste to?

a o pár zápisů níž je Matthias (rodiče Ioannis a Barbara)

tuším, že jste tam byla, ale mezi dětmi jsou mezírky- nehledala jsem úplně přesně, mám tohle:

rodiče Viti a Maria Anna
1770 (duben) Rosalia
1768 (prosinec) Thomas http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -04_1190-n
1765 (září) Václav http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... -04_1110-n
1764 (duben) Adalbert
(po roce 1770 až do 1775 nikdo)

Rodiče Ioannis a Barbara
1762 Mattheas
1770 Matthias

ale tam by se mohl Vitus někam schovat a nezapsat (mám takového předka, minimálně dva)- jenže nevíme, kterých rodičů byl

Karolíno a Kirvin, moc vám děkuju. Tohle všechno jsem opravdu našla. Nejdřív jsem si myslela, že to stopa je, ale pak jsem právě zjistila, že je tam rodin více. Když jsem prohledávala okolní farnosti, tak jsem se nestíhala divit, kolik Červenků se tam vyskytuje. Můj problém není, že by tam příjmení nebylo, spíš je jich tam až moc kdyby to bylo méně časté příjmení, hledalo by se líp, ale je jich tam jako máku a všude kolem také. Takže vůbec netuším, kam bych mého Víta mohla přiřadit. Myslíte, že bylo možné, že by některé dítě nebylo vůbec zapsáno? To už bych se asi nedobrala ničeho díky moc všem za pomoc. Fórum často pročítám a snažím se něco přiučit, proto už jsem toho vyzkoušela fakt hodně, vše o čem jsem věděla. Jediné, co jsem ještě díky času nezkusila je, že musím prohledat knihu znovu a zkusit najít všechny Víty v daném období kvůli změně příjmení. Třeba se narodil pod úplně jiným a Červenku přijal po střeše. Já ho mít po ruce, tak ho přetrhnu

jen mne tak napadlo, že když je tam Červenků tolik, tak se asi nikdo nepřejmenoval na Červenku, aby jich bylo ještě víc
ale je to jen můj názor....

Právě naopak, je teor. možné, že ten, kdo se přestěhoval na chalupu po Červenkových, tak se "přejmenoval" po chalupě. Čím více Červenků, tím větší šance, že po některém "zbyla" volná chalupa nebo dcera, která si do chalupy přivedla manžela . Z

Tak ten můj Vít Červenka se narodil v Šárce u Prahy +- 1772 (podle odd.listu) - otec Jan. Vít se oženil 1802 s Annou Nemanskou. Takže asi žádný společný předek .

Karolíno, to jsem si taky myslela, ale vidím, že je možné snad úplně všechno
Zorko, děkuju, taky mi to šrotuje hlavou, nemám teď na hledání vůbec čas, snad dneska večer to konečně prolistuju
Šušara - vypadá to, že ne. Ten můj Vít si vzal také Annu, ale Šebestovou - v roce 1809. Podle zápisu by klidně být vdovcem mohl, není tam jediný údaj o otci. To by ale vaše Anna musela záhy zemřít.

Můj Vít a Anna měli 1810 dceru, takže to není i Váš Vít

Jde už o dost staré téma, tak třeba už máte vyřešeno. Ale když už se tu objevilo, tak jenom pro zajímavost mám v rodokmenu pár Červenků ze sev. Plzeňska (panství Plasy) -
Vavřinec Červenka (*1666 Žichlice), Eva Petříková (roz. Červenková, 1672 Žichlice) - jejich otec Jan Červenka (sedlák na gruntu Červenkovském, Žichlice) - jeho otec Matouš Gerštnar.
Ještě kolem r. 1800 vlastní tento grunt v Žichlici Jiřík Červenka.

Dále pak mám Vojtěcha Červenku (*cca 1682 - 1752, Kladruby u Rokycan)