Sedlář Martin (~1768) Savín – prosím o pomoc

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Sedlář Martin (~1768) Savín – prosím o pomoc

Příspěvekod TobiasK » ned lis 16, 2025 17:16

Dobrý den, obracím se na zkušenější badatele s prosbou o pomoc při řešení nejasností kolem Martina Sedláře, který by se měl narodit přibližně kolem roku 1768 v Savíně. Jeho narození však v matrikách nedokážu nalézt a některé další údaje si odporují.
Co mám ověřeno (doplním odkazy na matriky):
• Narození syna Jana v roce 1805
Otec: Martin Sedlář
Matka: Mariana, dcera Lorence Vogla
Čp.: 13
Odkaz na matriku: https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... ae0d51eae2

• Svatba Martina Sedláře a Mariany v roce 1792
Martin uveden jako syn zesnulého Jana Sedláře, opět s údajem čp. 13.
Odkaz na matriku: https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 2c8b384d07

Co uvádějí gruntovní knihy:
• Roku 1792 kupuje čp. 13 Johann Aigel od Jana Sedláře.
• Ve stejném roce kupuje tentýž grunt Martin Sedlář od svého „tchána“ Johanna Aigla. odkaz: https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 435dc2a6e2

Zde vzniká rozpor: podle matriky je Martinův tchán Lorenc Vogl, nikoli Aigel.
v Matrice narozených jsem Martina sedláře nedokázal najít

Budu vděčný za jakýkoli postřeh či nasměrování. Už se v tom ztrácím a možná mi uniká něco zásadního.
TobiasK
 
Příspěvky: 0
Registrován: stř zář 18, 2024 14:26

Re: Sedlář Martin (~1768) Savín – prosím o pomoc

Příspěvekod mfal62 » ned lis 16, 2025 22:21

Narození manželky Martina Sedláře (asi *1768), tady žádnou chybu nevidím:
*24.6.1772 Maria Anna, otec: Vogel Laurentius, podruh, Měrotín č. 3
https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... d0468fd2aa

Úmrtí otce Martina Sedláře (asi *1768):
+8.5.1778 Sedlak (správně Sedlář) Joannes, 48 let (asi *1730), zahradník, Savín č. 13
https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 2969e1ad61
grunt převzal r. 1769 od (předpokládám staršího) bratra Martina Sedláře (* asi před r. 1730)

=> matka Martina Sedláře se zřejmě znovu provdala za Jana Aigela,
ale v gruntovnici nebyl zapsán nový hospodář; dávalo se to do pořádku
až před dalším převodem na Martina Sedláře (asi *1768 - nemusel se narodit
v Savíně, jeho otec převzal grunt až o rok později od svého bratra), který převzal
grunt r. 1792 od nevlastního otce
(něm. Stiefvater, ale v gruntovnici
je chybně zapsáno Schwiegervater = tchán)
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 326
Registrován: ned led 17, 2016 22:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Sedlář Martin (~1768) Savín – prosím o pomoc

Příspěvekod TobiasK » pon lis 17, 2025 14:01

Děkuji za vysvětlení, ale víme že už v roce 1768 se v Savíně Janu Sedlářovi a Kateřině narodil syn Karel https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 4482918f86. Kde myslíte, že by se Martin mohl narodit?
Jejich svatba z 1.2.1767 https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 0ff126a656
TobiasK
 
Příspěvky: 0
Registrován: stř zář 18, 2024 14:26

Re: Sedlář Martin (~1768) Savín – prosím o pomoc

Příspěvekod mfal62 » úte lis 18, 2025 17:04

Ohledně narození Martina Sedláře (*1768/69) nemám konkrétní odpověď,
doplním jen pár informací z posledního listování matrikami:

1.2.1767 - svatba rodičů, Savín (tady mě překvapil svědek až z Loštic - jaké vazby tam měli novomanželé ?)
Joannes - otec: + Georgius Sedlarž, Savín
Catharina - otec: + Georgius Benesch, Hradečná
https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 0ff126a656

*28.1.1768 Carolus - rodiče: Joannes Sedlarž & Catharina, sedlák (?), Savín
-> označení sedlák je nesprávné, majitelem gruntu byl v té době jeho bratr
+10.2.1768 Carolus filius Joannis Sedlarž incola Savinio
https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... 716fa53f5a
- v matrikách i v gruntovnici se vyskytuje poměrně hodně nepřesností kolem rodu Sedlář/Sedlák
- pro zajímavost: úmrtí otce (?) bratrů Martina (svatba 9.10.1757, Savín) a Jana (svatba 1767, viz výše) Sedlářových
+5.9.1747 Georgius Sedlak, 80 let ?? (věk je nejspíš nadsazený, máte k němu dohledané nějaké další údaje?)
https://digi2.archives.cz/da/permalink? ... aab6ceeb75
- jestli je to opravdu otec Martina a Jana, tak se ženil hodně pozdě (vysloužilý voják / invalida ?),
nebo měl tyto syny až z druhého nebo třetího manželství

narození syna Martina - asi v 1. polovině roku 1769 (?)
- předpokládám, že jeho otec Jan Sedlář mohl bydlet jako podruh kdekoli
v rozumné vzdálenosti od Savína (běžně do 15 km, max. do 30 km)

1.12.1769 - převzal Jan Sedlář grunt č. 13 v Savíně od bratra Martina
-> až teprve ke konci roku 1769 byl vázán ke svému gruntu
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 326
Registrován: ned led 17, 2016 22:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Sedlář Martin (~1768) Savín – prosím o pomoc

Příspěvekod TobiasK » čtv lis 20, 2025 11:27

ohledně tohoto Jiřího (Georgius) jsem zatím nic nenašel
pokusím se tedy pohledat narození Martina i jinde.

Opět děkuji za úvahy.
TobiasK
 
Příspěvky: 0
Registrován: stř zář 18, 2024 14:26


Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků