Mikuláš Válek

[pavel.m]

Dobrý den,

už delší dobu řeším rodokmen Válku Z Dolního Němčí a kvalita Hluckých matrik, respektive extrémní nekvalita mi moc nepřidává.

Co je jisté, že se Mikuláši Válkovi narodil syn Josef, syn Martin a dcera Barbora
narození Josefa 8.3.1758
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00100.jp2
-vpravo 4.

narození Martina 12.9.1761
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00150.jp2
-vlevo cca uprostřed

narození Barbora 7.9.1764
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00180.jp2
-vlevo 2. v září.

Mikuláš pak 1.3.1771 umírá
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01020.jp2
vpravo 1.

Manželka Barbora umírá 12.5.1804
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02120.jp2
Vlevo poslední

Co jsem nenašel je svatba Mikuláše a Barbory a že jsem se snažil. Narození Mikuláše jsem asi našel v roce 1711, jak jsem řešil u čtení.

Našel jsem svatbu Mikuláše Válka a Kateřiny Stojaspalové 31.1.1735
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01230.jp2
vpravo poslední v lednu.

Tomuto páru se pak rodí v Dolním Němčí děti:
Jan 1735: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00610.jp2
-vpravo 7. odspodu

Josef 1739: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00700.jp2
-vlevo 6.

Martin 1741: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00740.jp2
-vlevo 4. v září

Další děti sem už nenašel. U všech dětí je Kmotr Jiří Baroň, stejně jako u první narození Mikuláše a Barbory. Jsem si skoro určitě jistý, že je to ten stejný Mikuláš, ale asi mi utíkají nějaké souvislosti.

Přidává se k tomu, že jsem nenašel úmrtí Kateřiny. Našel jsem však úmrtí Barbory, manželky Mikuláše Válka. Ovšem žádný jiný Mikuláš Válek prokazatelně ve vesnici nežil a prošel jsem i všechny okolní vesnice panství. Navíc kvalita této matriky je bídná a nedělám si iluze. Nesedí v ní snad nic, jména, příjmení, přijde mi, že tam chybí záznamy a v matrice Z se dokonce nezapisovaly vůbec děti. Podle mě tam jsou jenom biřmovaní.
Úmrtí zde:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01740.jp2
vpravo 2. v březnu.

To je poslední zmínka o Mikulášovi, co jsem našel. Následuje až narození v prvním zápise nahoře. Potřebuju do toho jiný náhled, ale jsem si skoro jistý, že je to jeden a ten samý Mikuláš a 2 manželky, s tím že ta první je u úmrtí zapsána jako Barbora místo Kateřina. Gruntovnice z té doby nejsou. Svatbu jsem nenašel, ale je možné, že jsem ji přehlédl. Udělal jsem si i indexy a nic.

Díky za každého kdo na to koukne.
PaM

PS: Svatbu jsem hledal v Hluku, Dolním Němčí, Horním Němčí, Nivnici, Blatnici pod Sv.Antonínem a Uherském Ostrohu.

[pavel.m]

A ještě pokud můžu připojil bych k tomu dotaz, zda jste se někde setkali s tím, že se v části matriky nezapisovala dětská úmrtí. Si neuvědomuju, že bych to někde viděl, ale třeba je to běžnější, než myslím.

Díky
PaM

[ZEL]

Setkala jsem se s tím zatím jenom jednou, v Kostelci nad Černými lesy kolem roku 1710, kdy se narodily dvě děti rok po sobě a zápis o úmrtí prvního chyběl. Tehdy jsem si všimla, že v okolních letech malé děti neumíraly, což je vysoce nepravděpodobné. Ale nějak hlouběji jsem se touto problematikou nezabývala.

[Zora]

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01740.jp2

Na stránce, na kterou vede nahoře vložený odkaz, jsou úmrtí dětí,

vlevo Thomas - 10 roků
Joannes - 8 roků
Andreas 12 roků

vpravo Joannes 13 roků
Joannes 3/4 roku
Marina 10 3/4

ale nevím, samozřejmě, jak je to na dalších stranách

Nesetkala jsem se s tím, že by v matriční knize chyběla zcela úmrtí dětí, ale setkávám se s tím, že některé úmrtí (/asi) není zapsáno, nebo že nesouhlasí věk.
Většinou tak soudím podle toho, že se za pár let narodí stejným manželům dítě se stejným kř. jménem, které má ale už dříve narozené dítě, nebo že úmrtní věk dítěte se vztahuje k narození jiného z dětí stejného manželského páru...

Nedočetla jsem se nikdy oficiálně, že by se z nějakého důvodu úmrtí malých děti nezapisovala.

Pouze existuje změna, kdy od určitého roku bylo třeba mrtvě narozené děti zapisovat jak do matriky narozených, tak do matriky zemřelých, to ale s dotazem nesouvisí... Z

[pavel.m]

Stačí se podívat na to kolik umíralo ve starších letech lidí a pak zápisy touto rukou mají min zápisu za měsíc a ten poměr děti je minimální.

[pavel.m]

Ale to nic nemění na tom, že jsem prošel už téměř celé panství a svatba pořád nikde. Dorazím ty poslední 2 chyby a uzávěru to, že dal se nedostanu.je to škoda, je to jedna ze 4 hlavních linii manželky.

[kubasyrinek]

Hezký den,

myslím si, že interval mezi nalezenými dětmi 1741-1758 je důkazem, že Mikuláš pobýval tou dobou v jiné vsi, dost možná tedy i v jiném panství. S podobným fenoménem jsem se již setkal na moravsko-slezském pomezí v době kolem r. 1760. Chce to asi hledat i za hranicemi panství a zvětšovat radius hledání...
J.

[pavel.m]

Nemyslím si, že by se dostal na jiné panství. Ale panství Uh. Ostroh je jedno z největších na Jižní Moravě. Nejsem si zatím ani jistý na 100% že jde o jednoho a toho samého