VYŘEŠENO Matrika Z - chybějící stránky

[lpetto]

Dobrý den,

viz odkaz na civilní matriku - https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 552c31326f - ze zápisu 16 na zápis 33, ale v u poznámek není o tomto ani zmínka. A já zrovna potřebuju zápis 32, který by mi mohl osvětlit původ/místo narození jednoho z předků.

Zápis o úmrtí mám - https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... f35ea7815c - levá strana - 3 odposdu, ale zde není uvedeno místo narození

kontroloval jsem i další stránky a jde vidět, že tyto stránky jsou neporušeny. Počítám s tím, že mě asi archív v Opavě nepomůže, kdy jsou tyto stránky ztraceny, ale minimálně by si tam mohli doplnit poznámku o časovém rozsahu.

Máte někdo podobnou zkušenost? Případně je ještě jiná možnost, jak se dopátrat místa narození?

[zburget]

Z téhle doby by měly existovat už druhopisy matriky. V ZAO by měli minimálně vědět, kde se ten druhpis nachází.

Mariana byla manželkou Jakuba Ševčíka. Měli děti? Hledejte záznamy narození dětí. Hledejte záznam sňatku Mariany a Jakuba.

[lpetto]

Dobrý den,

děkuji za odpověď. Asi jsme se nepochopili - Mám dva předky - manželé - Jacob Menschik a Mariana Zrostek.

Od Jacoba mám dohledaný jak civilní zápis o úmrtí (kde je u manželky jen poznámka "gebornen Zrostek"); tak i záznam od faráře.
U Mariany mám záznam jen od Faráře (viz ten druhý odkaz), ale v civilní matrice chybí právě tyto listy.

Záznamy o narození dětí mám, ale ve všechz je matka psaná jako "geb. Zrostek" bez místa původu.

Záznam sňatku - prošel jsem už veškeré matriky z okolí, bohužel bez úspěchu (podobné příjmení se mi objevilo jen jednou v Opavě).

Právě proto by mi (si myslím) pomohl záznam z civilní matriky, kde by mělo být uvedeno místo narození a datum a kde bych mohl dohledat i sňatek, který, jak počítám, proběhl v místě bydliště nevěsty.

S pojmem druhopis jsem se ještě nesetkal - o co se jedná? případně na koho se obrátit?

Děkuji.

[zburget]

Nevím od kterého roku byla povinnost vést druhopisy matrik = opisy matrik. Koncem 19. stol. se v Ř.k. církvi vedly dokonce dvojí opisy, ty ale neměly úřední platnost a v archívech jsou vzácně.
Duplikáty (opisy) by tam ale být měly.

[pavel.m]

Dle časové osy: 1837 – Místo opisů matrik se nadále vedou 2 originály s vlastnoručními podpisy svědků

Zdroj:http://genealogie.nka.cz/?page_id=971

[lpetto]

Takže by někde v Opavském archívu měly být opisy těchto civilních matrik i chybějícími stránkami? Případně by měli mít informaci, kde by se tyto opisy měly nacházet?

[zeter]

No a jaké další zdroje jste zkoušel prohledat? Sčítání, agendu domovského práva a vůbec obecní správu (matriky obecních příslušníků, pobytové přihlášky atp) - zrovna ZA Opava málokdy mívá k obcím jen matriky, a tohle je konec 19. století, čemuž by měl/mohl odpovídat i rejstřík dostupných archiválií.

EDIT: jinak ty chybějící listy jsou zjevně přímo vytržené, je to pěkně poznat na vazbě - rozhodně bych na to archiv upozornil.

[lpetto]

pro tuto oblast je sčítání až v roce 1921, jiné jsem nedohledal

Matrika obecních příslušníku; pobytové přihlášky - doteď jsem se s tímto nesetkal, můžete mi toto více přiblížit?

Do archívu jsem toto psal, uvidíme, co mi odepíšou.

[zeter]

Obce si držely přehled o osobách majících v obci domovské právo (ať už tam usazených, nebo bydlících jinde) a o osobách, které jsou v obci tzv. cizí, tj. domovské právo tam nemají... s tím byla spojená rozsáhlá agenda, různé knihy, soupisy a evidence - jednak různé knihy (matriky) cizích a obecních příslušníků a evidence změn domovského práva, jednak pobytové přihlášky, jednak seznamy vydaných pracovních povolení, domovských listů, služebních knížek pro sloužící atdatd - může to jít až do takových extrémů, jako jsou seznamy místních majitelů psů. Pod ZA Opava je digitalizováno leccos, hledejte to tam pod Inventárními záznamy a Kartotékami, třeba i jenom podle jména obce.

EDIT: tohle by vás mělo hodit na výsledky pro Loučnou nad Desnou - jako příklad, kde je k dispozici hned několik různých typů takových archiválií...
https://digi.archives.cz/da/searchlink? ... eView=LIST

[TerkaV]

Moc vám neporadím, jen poznamenám, že se jedná o Hlučínsko, takže spousta jinak běžných zdrojů typu agendy domovského práva tady neexistuje, v Prusku platila úplně jiná pravidla. Dívala jsem se na inventář archivu obce a nic použitelného tam bohužel není.

[lpetto]

Bohužel je to tak

čekám na info z archivu, zda existuje nějaký opis, který by se dal použít...

[lpetto]

pro uzavření - poslal jsem dotaz na archív a dnešním dnem mi zaslali fotku opisu, kde jsou uvedeny potřebné údaje pro dohledání narození, případně svatby.

Tímto děkuji všem za pomoc a děkování jsem poslal i do archívu Opava.