N - Szkatula, místo Vendryně

[Marek91]

Zdravím, potřeboval bych se na Vás obrátit s dotazem, prosbou, protože už jsem v koncích a trochu zoufalý. Hledám záznam o N předka J(oh)ana Szkatulu. Mám info k úmrtí:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 19d99e8d79
pravá strana, třetí záznam od spodu. Je tam poznámka, kdy se narodil + místo narození, ale v matrice pro Vendryni ho nedokážu najít. Zkoušel jsem i plus mínus pár měsíců, ale taky nic.
Tady mám i svatbu:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 5305e08d89
rovněž pravá strana, třetí záznam od konce. Zde mám pro změnu problém se čtením. Co se mi podařilo rozluštit, tak že byl synem +Pavla, katolík a číslo domu 143? Dokázal by někdo vyčíst i něco víc?
Ale to hlavní, kde bych měl ještě hledat zápis o narození? Matriky pro Vendryni jsem projel. Napadl mě ještě Třinec, ale tam taky nic.
Dík za každou radu.
M.

[Zora]

co potřebujete přečíst, vložte do sekce Čtení, nejprve si tam přečtěte pravidla, kolegové rádi pomohou.

Určitě se najde někdo, kdo přečte víc
Z

[Marek91]

OK. Jsem právě nechtěl zakládat dva témata, to čtení je spíše druhořadý dotaz, ale hodím to tam pak Spíše mi vrtá hlavou, kam se poděl ten zápis o narození. Tady mám tak krásné indicie (místo a datum) a přesto se nemůžu odrazit dál.

[Zora]

Jediné, co mohu poradit, zkuste hledat první svatbu, našel jste svatbu vdovce Johanna...

Z

[zburget]

to čtení je spíše druhořadý dotaz…

No, je dost možné, že právě vůbec ne. Že to může být i docela důležité. Obecně platí, že když najdete cokoli, co je spojeno s osobou, kterou nemůžete najít, je skoro vždycky potřeba mít přesně přečtené vše, co k tomu člověku najdete a je potřeba všemu 100% rozumět. Ony se v těch záznamech často skrývají nějaké další indicie.

Pokud už budete znát jméno jeho otce a nebo ještě lépe obou rodičů, hledejte narození i jeho dalších sourozenců. Ono je možné (ale berte to jen jako jedno z více možnách variant), že se Jan narodil jako nemanželský, jeho matka se pozděj vdala a Jan pak používal příjmení manžela své matky. A nebo se odněkud přistěhovali. A nebo byl prvním dítětem svých rodičů a narodil se u rodičů své matky (není úplně vzácné). Těch možností je opravdu víc. Hledejte jeho sourozence, hledejte pak svatbu jeho rodičů, někde může být to stéblo, kterého se bude dát chytit.
Nejhorší varianta by byla, že ho prostě do křestní matriky zapomněli zapsat. I to se bohužel stává.

[Zora]

Ve Vendryni to příjmení kolem r. 1858 vůbec nevidím, nenašla jsem index, ten je ještě mimo online nahlížení.

Ale mohlo se stát, že se někde něco nesprávně zapsalo, zkuste hledat i úmrtí první manželky.
Z

[Polexina]

Zde je v indexu nějaký Paul Scatula – mohl by to být jeho otec – je třeba to prozkoumat.
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 3ff987767a
Polexina

[Marek91]

Jediné, co mohu poradit, zkuste hledat první svatbu, našel jste svatbu vdovce Johanna...

Z

Myslíte, paní Zoro, že by tohle mohl být zápis ke smrtí první manželky? https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... a395dc075f (pravá strana, třetí od konce) pokud ano, indicie by bylo aspoň jméno.

Zde je v indexu nějaký Paul Scatula – mohl by to být jeho otec – je třeba to prozkoumat.
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 3ff987767a
Polexina

Děkuju, jiný zápis příjmení mě nenapadl. Třeba to bude nějaké vodítko.

[Zora]

ano, je to zápis o smrti manželky

Musíte si ho přečíst, popř, nechat opravit (nový příspěvek)

a jen upozorňuji, že č. 143 se tedy asi neváže místu nerození Vendryně.

----
edit Škatula může být i s spřežkou, asi Szkatula , případně německy Schkatula, příp. Sskatula
Z
ewdit - zkuste se podívat, zda se před smrtí manželky narodily děti. Z

[Marek91]

Pro úplnost doplním i první svatbu Jana Szkatuly (druhý zápis na pravé straně):
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 5b5cb12c5e
jelikož si nejsem jistý čtením poznámky, doplním k mému příspěvku v sekci čtení.
Děkuju za radu s první svatbou, myslím, že jsem na dobré cestě. Ještě to tady nechám otevřené. Až budu mít narození Jana, uzavřu.

[zburget]

Do čtení vytvořte samostatný dotaz - nemíchejte do sebe různé záznamy.

[Marek91]

Tak se mi nejspíš povedlo najít i narození, bylo to v matrice pro Konskou. Pro přehled vložím všechny dokumenty.
N - https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 623a22162d druhý zápis
O - https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 5305e08d89 třetí od konce
Z - https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 19d99e8d79 třetí od konce
Chtěl bych se zeptat zkušenějších, v Z se píše, že se Jan narodil 8.6, ale v N je datum 10.6. Věřím, že se jedná o jednu osobu, rodiče sedí, povolání otce taky. Co myslíte, sekl se jen někdo při zápisu?