VYŘEŠENOJak získat data z matriky, která je ještě na městské

[Alička]

Vážení,
mám zkušenosti z našeho městského úřadu, že jim napíši co nejvíce údajů, které jsou mi známy, o svých předcích a oni mi za malý poplatek v matrice, kterou ještě nepředali do archivu vyhledají chybějící informace o které žádám. Ne ve všem jsou úspěšní, ale našli hodně.
Nyní jsem se obrátila na městský úřad v Brně s prosbou o vyhledání data úmrtí mého praděda, který zemřel někdy po roce 1942 - zřejmě do konce války. Bylo mi sděleno, že musím uvést přesné datum úmrtí (???), že oni v matrikách hledat nebudou a když jsem chtěla přijet osobně, tak to prý také nejde, aby lidem dovolili listovat v matrikách.
Jaké zkušenosti máte a je nějaká možnost než čekat roky až tu matriku postoupí do archivu a bude digitalizována?
Děkuji Alička

[Zora]

.....Nyní jsem se obrátila na městský úřad v Brně ....
Kam přesně jste se obrátila?
Víte, kde dědeček před smrtí bydlel, ve které brněnské farnosti nebo alespoň čtvrti, byl jakého vyznání (event. byl bez vyznání)?

Dost úmrtních zápisů je už online, problém by snad mohl být právě v tom ve které (dle druhu) matrice hledat. (Tedy katolické, či jiné vyznání, civilní matrice, nebo také německy stavovský úředník...), na fóru jsem už také hledala osoby pod starokatolickým vyznáním... pro úřednici je to fakt dost obtížné, navíc, dost často se umírá v nemocnici, tedy mimo farnost nebo poslední známé bydliště.

Zkusila jste hledat na brněnských hřbitovech online datum úmrtí?
http://www.hrbitovybrno.cz/vyhledani-zesnuleho

Z

[jano]

§ 25b zákona č. 301/2000 Sb. o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů

(1) Matriční úřad vydá fyzické osobě matriční doklad, povolí nahlédnout do matriční knihy nebo v matriční knize vyhledávat a činit výpisy z ní v přítomnosti matrikáře, uplynula-li od provedení dotčeného zápisu v matriční knize lhůta 100 let u knihy narození, 75 let u knihy manželství nebo knihy partnerství a 30 let u knihy úmrtí.

§ 87
Pokud se žadateli podle ... § 25b, ... nevyhoví v plném rozsahu, vydá se o tom rozhodnutí.

Proti rozhodnutí je možné odvolání.

Součástí každé matriční knihy (i většiny starších matričních knih) je abecední jmenný rejstřík. Ochránce proto považoval požadavek matričního úřadu, aby žadatel o nahlížení do matriční knihy upřesnil datum matriční události na jeden měsíc, za značně nepřiměřený a neobvyklý. Taková náležitost žádosti ze zákona nevyplývá. Žadatel by měl matričnímu úřadu uvést příjmení osoby, jíž se hledaný matriční zápis týká, a alespoň přibližně léta, v nichž se tato osoba měla narodit, uzavřít manželství nebo zemřít.

V případech, kdy matriční úřad žadateli v plném rozsahu nevyhoví, měl by žadatele poučit nejen o tom, proč podle názoru úřadu nelze žádosti vyhovět, ale také o tom, že spornou otázku lze řešit podle § 87 odst. 2 zákona o matrikách ve správním řízení. Je-li žádosti vyhověno, nepostupuje se podle správního řádu, ale výsledkem je požadovaný úkon. Není-li žádosti vyhověno a žadatel vezme poučení o nemožnosti vyhovět žádosti na vědomí, resp. vezme svoji původní žádost zpět, správní řízení neprobíhá. Pokud však dá najevo, že s poučením nesouhlasí, je správní řízení zahájeno okamžikem, kdy projeví vůči matričnímu úřadu svůj nesouhlas. Na základě tohoto projevu vůle žadatele je matriční úřad povinen ve správním řízení rozhodnout. Podání je třeba posuzovat podle jeho obsahu. Není tedy nezbytné, aby žadatel nazval své podání "žádost o ...". Stačí projev vůle, z něhož je patrno, že se s poučením nespokojil a svoji žádost nevzal zpět. Úřad by měl buď v plném rozsahu žádosti vyhovět anebo vydat zamítavé správní rozhodnutí. Proti rozhodnutí, kterým by žádosti nebylo vyhověno, se stěžovatel bude moci odvolat ke krajskému úřadu. Nebude-li v odvolacím řízení úspěšný, bude se moci obrátit se žalobou podle zákona č. 150/2002 Sb., soudní řád správní, ke krajskému soudu.

zdroj

[Zora]

Jen doplňuji - zkuste si rozházet vztahy s matrikářkou, která sedí jak ropucha na jediné přístupové cestě k potřebné matrice...
Každý nadřízený při stížnosti zdůvodní, že je vytížená, a že není v jejich pracovních možnostech vyhovět,(zastupuje kolegyni, pracuje na poloviční úvazek... nebo se odvolá na organizační řád příslušného MěÚ.... a další)

V lepším případě se dozvíte informaci, že přes veškerou snahu nebyl požadovaný zápis nalezen. Tuhle "informaci" si totiž nijak nemůžete ověřit.
Už jsem několik takových "informací" zpětně pro kolegy vyřizovala. (Bylo třeba matrikářku opatrně nasměrovat, kde má hledat, co má hledat a jak to má hledat a zdržet se veškerých komentářů, aby s telefonem nesekla. )
Třeba u jednoho úmrtí, dávno za ochrannou lhůtou, mě matrikářka nemohla nic říct, protože "to nejde". Marné bylo vysvětlování, že to jde... Ale byla to slušná holčina, tak mně to telefonu řekla - že mně to tedy pošeptá...
Většina těch žen, co tam sedí, znají agendu, se kterou se setkávají nejčastěji. Zapíši nově narozené dítě, vydají doklad a pod, ale už vůbec netuší, jak je konkretní starší matrika členěná, kde hledat kterou obec z farnosti...a jak si poradit s kurentem...
Z

[Alička]

Děkuji všem za reakce.
Jedná se o matriku Brna-Bohunic, která je údajně umístěna na úřadě Brno, Dominikánská ul.1. Poslala jsem žádost e-mailem, o pradědovi vím všechna potřebná data, jenom ne datum úmrtí a jestli zemřel doma či v nemocnici. A bohužel hřbitov ve Starém Lískovci byl zrušen a není mi známo, kam byl hrob přestěhován.
Až pojedu příště do Brna zkusím tedy na matrice opatrně uplatnit dikci zákona s příslušnými paragrafy.
Alička

[Zora]

Napište, jak jste s dikcí zákona pochodila, já bych se do toho nikdy nepustila.

Mně naopak právě tam naposledy vyšly pracovnice opravdu velmi vstříc, až jsem doslova zírala.
Po telefonu mně hledané úmrtí vyhledaly (věděla jsem datum a konkretní matriku Z) a byly tak laskavé, že mně prohledaly i matriku narození, už v ochranné lhůtě, a sdělily, zda se nachází nebo nenachází narození dítěte.
Informace byla, že nenachází... Byla to pravda, narození dítěte se posléze podle náhodně dohledných dokladů z jiných zdrojů narodilo jinde, v konkretní obci.

Zkuste ještě oslovit hřbitovní správu města Brna, zda nemají k dispozici data zemřelých ze zrušeného hřbitova.

Z

[Zora]

edit
máte nalezeno N oné osoby a její svatbu? Často se v těchto zápisech objevují přípisky, kdy a kde dotyčná osoba zemřela.

[jano]

Fondy, které badatelé nejčastěji využívají při genealogickém bádání v Archivu města Brna:
Z 1 Pobytová evidence občanů, Brno
B1/39 Národní výbor města Brna - Kartotéka domovského práva
G 49 Správa hřbitovů města Brna.

Ak bol vlastníkom nehnuteľnosti, na katastrálnom úrade by malo byť uvedené dokedy.