VYRIEŠENE/Abbazia

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

VYRIEŠENE/Abbazia

Příspěvekod Miroslava » čtv srp 12, 2021 14:56

Dobry den,hladam svojich predkov,konkretne rodicov mojho stareho otca.Stary otec sa narodil 11.5.1911 v Opatija-Abbazia.V tom case to patrilo Taliansku.Dnes je Opatija Chorvatsko.Vie mi prosim niekto poradit kde hladat?
Naposledy upravil Miroslava dne ned říj 17, 2021 22:01, celkově upraveno 1
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod zeter » čtv srp 12, 2021 15:39

Dobrý den,
v r. 1911 myslím Abbazia patřila spíše Rakousku-Uhersku (území tzv. Rakouského přímoří, Küstenland), Itálii připadla až po I. sv. válce.
Na Matricule bohužel nic, na FamilySearch to moc nadějně taky nevypadá, kromě o sto let starších vojenských záznamů je tam nějaký soubor matrik, u kterých si nejsem jistý, jestli se týkají přímo Opatiji, rodná matrika každopádně sahá jen do r. 1906
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
O chorvatských zdrojích bohužel nevím, možná někdo z kolegů.

Z jakého zdroje máte tu informaci o místě narození? Chcete jenom mít ten zápis, nebo ho potřebujete, abyste se dostala dál do minulosti? To by mělo jít i jinak, např. podle údajů u jeho sňatku s vaší babičkou.
Vzhledem k tomu, jak tehdy R-U minarchie fungovala, je dost dobře možné, že tam byli jenom pracovně atd.
zeter
 
Příspěvky: 3262
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Abbazia

Příspěvekod Miroslava » čtv srp 12, 2021 17:03

Tiez som hladala a nic nenasla.Moj stary otec sa tam narodil,nebol tam za pracou.Ako trojrocneho ho priviezla mama na Slovensko,nechala ho u jeho tety odisla s tym ze ide kupit spiatocny listok a uz sa nikdy nevratila.Nemam sa uz koho opytat ci teta bola jeho vlastna alebo znama.V kazdom pripade stary otec teda vyrastol na Slovensku.Chcela by som sa dostat dalej do minulosti ale hned tu som skoncila.O tom kde sa stary otec narodil mam zo sobasneho listu mojho otca.Skusala som hladat aj ako pisete podla sobasa mojich starych rodicov ale stara mama akoby tiez neexistovala.
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod Zora » čtv srp 12, 2021 17:55

Jen drobnost, Dědeček se tam narodil, ale nevíte, odkud pocházela jeho matka.
(Zda tam ona, nebo ona s manželem nebyla za prací).

Můžete sem vložit odkaz na sken oddacího listu s daty Vašeho dědečka? Je tam uveden jako syn matky nebo syn rodičů? (to tam asi nebude...) Postup jak vložit odkaz na sken najdete v sekci Čtení starých materiálů.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Abbazia

Příspěvekod zeter » čtv srp 12, 2021 18:18

Kde měl dědeček domovskou příslušnost? Pokud byl nemanželský, měl by ji po matce, ta po svém otci. Může to být aspoň indicie.
A takováhle situace musela zanechat nějakou úřední stopu, to dítě nemohlo existovat v "právním vakuu" a ona teta prostě jen tak bez dalšího těžko mohla vychovávat cizí dítě, i kdyby to nakrásně byl vlastní synovec.
Připojil bych se k Zoře - čím více informací nám poskytnete, tím spíše budeme schopní pomoci.
zeter
 
Příspěvky: 3262
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Abbazia

Příspěvekod zeter » čtv srp 12, 2021 18:22

A ještě - píšete o otcově oddacím listu, tam ale přece musí být napsaní oba jeho rodiče, tj. váš dědeček i babička, vč. jejího místa narození.
Otcův rodný list máte?
zeter
 
Příspěvky: 3262
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Abbazia

Příspěvekod Miroslava » čtv srp 12, 2021 18:51

Zial jedine co viem ze sa narodil 11.5.1911 v Abbazia .Volal sa Eduard Štepánek.Manzelka Zita Flacchart narodena 2.4.1921 Záhorska Ves.(moja stara mama)Toto su udaje zo sobasneho listu mojho otca.Vzhladom na to ze tu mojho stareho otca nechali rodicia, doma sa o tom nerozpravalo.Zial sa uz nemam ani koho opýtať.Pametam si len ,ze sa spominalo, ze stary otec sa narodil v Opatiji.Mozno je to milna info.Tiez je mozne, ze mohol byt zapisany s ě,teda cesky,mozno aj ako Stepanek.Rovnako ani staru mamu neviem dohladat ,aby som nasla niekde ich sobasny list.Tiez je mozne, ze jej dali koncovku -ova a tak nebola zapusana ako Flacchart ale Flacchartova.
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod Zora » čtv srp 12, 2021 19:12

Kdy byla svatba Zity?

U matričního záznamu narození by se mohl objevit dodatečný záznam o sňatku. kdy kde, s kým.
Bohužel nemám zkušenost, zda to tak probíhalo na území celého Československa, tedy i na Slovensku, nebo zda se Zita vdávala v době Slovenského štátu...
Máte možnost získat matriční záznam narození Zity?

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Abbazia

Příspěvekod zeter » pát srp 13, 2021 10:53

Ještě další možnost - víte, kde dědeček umřel? Rodiče bývají uvedení i na úmrtních listech, byť bez větších podrobností.
Jste blízká přímá příbuzná, takže se získáním úmrtního listu (nebo potom toho oddacího) by neměl být problém.
zeter
 
Příspěvky: 3262
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Abbazia

Příspěvekod Miroslava » pát srp 13, 2021 11:36

Dobry deň,úmrtny list nemám.To ma nenapadlo, že tam môže mať zapísaných rodičov.Skúsim vybaviť.Tiež ma napadlo, že sa mohol narodiť pod iným priezviskom.Kedže ho tu nechali rodičia a vychovala ho teta ako som spomínala už minule, je možne že si ho osvojila a dostal priezvisko po nej.Tiež je možne ,že mu ho ponechala.Skúšala som hľadať aj podľa sobáša starých rodičov ale jeho žena (babka)ako by neexistovala.Je dosť možne že to ešte nieje digitálnej forme ,ani jej narodenie.U deda sú celkom nejasnosti ,pretože moj otec ma deda v rodnom liste zapísaneho Štěpánek s ě ..je tam len meno,priezvisko a vek starého otca.V sobášnom liste ma otca(deda)zapísaneho už bez ě narodený Abbazia-Taliansko.Ako ste písali v roku narodenia starého otca to patrilo pod Rakusko uhorsko a tak zrejme v čase narodenia môjho otca zapísali že abbazia -taliansko nakoľko to už patrilo Taliansku.
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod Miroslava » pát srp 13, 2021 21:44

Screenshot_20210813-224020_WhatsApp.jpg
zora,prikladám ,snad to pôjde otvoriť
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod Miroslava » pát srp 13, 2021 21:58

Screenshot_20210813-225619_WhatsApp.jpg
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod Zora » sob srp 14, 2021 2:07

Tohle prostuduji, ale je potřeba mít sken, nebo osobně nahlédnout do matriční knihy...

Do matriční knihy se dopisovaly tyhle poznámky, o kterých psal kolega Zeter nebo já.
V běžném oddacím nebo úmrtním listu , stejně tak v rodném (křestním) listu, vypsaném do tiskopisů, se dodatečné poznámky neobjeví. (až na naprosté vyjímky)
Na rodném listu nevidím datum vydání.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Abbazia

Příspěvekod Miroslava » ned srp 15, 2021 20:31

Určite nahliadnem do matričnych kníh.Veľmi pekne Vám ďakujem všetkým za ochotu,rady.Rodný list bol vydanu 1.12.1943 v Bratislave.Ďakujem krásne
Miroslava
 
Příspěvky: 8
Registrován: stř črc 07, 2021 0:02
Oblast pátrání: Abbazia-Opatija
Rodokmen online: Miri1603

Re: Abbazia

Příspěvekod Zora » ned srp 15, 2021 20:57

Já netuším, jak to fungovalo na Slovensku v době 2. sv. války.
V ČSR v místech, která spadala pod Německou říší, fungoval tzv. stavovský úředník a ten shromažďoval všechny informace o matričních událostech. Ty ale byly současně zapsané i do církevních matrik.

Vy máte k dispozici pouze výtah z matriky, viz v pravém rohu osvědčení ... jedná se o 78. matriční obvod...
Možná by stálo zato , podívat se přímo do matriční knihy...

Slovo výtah... vždycky zavání faktem, že jsou vytažena jen podstatné, nedůležitější fakta.

Možná by Vám poradili kolegové na geni.sk - určitě mají s dobou kolem r. 1943 na Slovensku větší zkušenosti ....
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků