Stránka 2 z 3

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: stř čer 30, 2021 9:02
od Zora
k obci - taky nevím... jediné, co zvukově obec připomíná, je
Prigglitz Dolní Rakousy.

Nic jsem tam v indexu nenašla, projdu ještě zápisy, jak čas dovolí.
Jak by se v roce 1806 ocitla rodina, část rodiny v Dolních Rakousích, to nevím...

Bohužel větve rodu Miesbachů, MIsbachů,. Missbachů jsou nesmírně rozlezlé, původně byli Velké Němčice a Pouzdřany (před tím snad Vídeň?) a pak se postupně stěhovali jako hostinští.

U dítěte Marie Josefa je neidentifikovatelná obec uvedena jako původ matky, a jako původ kmotry se stejným příjmkením. Jde o rok 1806,


Možná ještě - zkusím to dát do Hledám pomoc, jakmile bude čas.
především narození všech dětí v Rešicích, zda by se dalo vyčíst povolání otce. Třeba to něco napoví.


Všem moc díky. Z

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: stř čer 30, 2021 10:21
od Ursus
Da der Eintrag auf Deutsch ist, könnte der Ortsname auch mit Prü- oder Brü- beginnen, im Brünner Dialekt wurde das "ü" oft als "i" ausgesprochen.

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: stř čer 30, 2021 10:29
od Zora
Ursus píše:Da der Eintrag auf Deutsch ist, könnte der Ortsname auch mit Prü- oder Brü- beginnen, im Brünner Dialekt wurde das "ü" oft als "i" ausgesprochen.


Ja, ja, ich weiss das. Danke
Z

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: čtv črc 01, 2021 6:49
od Ursus
Leider keine Lösung zum Ortsnamen, aber vielleicht eine Spur zu Josef Miesbach (hier: Mißbach), den Vater von Anna:

1812: https://books.google.at/books?id=gQ1NAA ... er&f=false
Verwalter in Raditsch

1816: https://books.google.at/books?id=pg1NAA ... en&f=false
Kastner in Wosetschan

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: čtv črc 01, 2021 6:58
od Zora
Děkuji, viz SZ. Z

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: pát črc 02, 2021 16:34
od VIMI
Lituji, že jsem se nemohl zúčastnit na této debate, nešel mi internet. Doopravdy mě zajímalo jen přečtení názvu obce. Asi se jedná o zkomolení názvu. Nedivím se, protože i puvodní jméno Missbach najednou přechází na Miesbach, i křestní jméno matky je správné Marie Anna, U dalších dětí je už správné. Otec matky Josef Missbach je v Rešicích na panství nejdříve officialis ( správce, úředník) a později praefectus ( představený správce. O jeho postavenína panství vypovídá i jeho bydliště v čísle 2 a později v čísle 1 jako i to , že u kmotru v matrice naroyení se uvádí Dominus, Domina a kmotrou dcery Frederiky byla dcera majitele panství Anna Callenberg rod. de Ville., Která po smrti svého otce m anství prodává. S postavením Josefa Mi muže souviset i údaj o povolání kmotry Karoliny, pokud je správně přečtené, Burggräfin - hospodářský úředník. Nepředpokládám, že byla vdaná a její jméno jako provdané bylo Burggrafin, i když i dnes se v Čechách vyskytuje příjmení Burggraf. Poznámka. V období okolo 1800 zatím jinou Karolinu v rodokmenu nemám, hlavně provdanou za Missbach. Pokusím se ještě pohledat v matrikách obcí Radič( Raditsch) a Osečany ( Wosetchan ) Dík za tip. Děkuji všem za snahu přečíst název obce. :) :?: VIMI

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: pon črc 05, 2021 8:18
od Zora
https://www.idnes.cz/bydleni/na-navstev ... bnosti_web


Než najdeme něco v matrikách Osečan, tak je o zámek postaráno :-)
Z

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: úte črc 06, 2021 15:53
od zeter
s identifikací obce nepomůžu, ale vidím tam (s vysokou mírou jistoty) Bricklitz - u prvního výskytu to tak jasné není, ale u druhého je vedení tahů docela dobře patrné - a k podobně psané (bez navázání) vídám docela často, zatímco b mívá pravidelně bříško psané zdola proti směru hodinových ručiček... pěkně je to vidět u příjmení porodní báby ...klin.
Zkomolené to může být opravdu pestře, B/P, I/Ü, CK/G :-(

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: úte črc 06, 2021 16:04
od zedir
Napadlo mě, jestli to nemůže být Křivoklát - Bürglitz. Už vícekrát se mi stalo, že i/ü bylo prohozené se souhláskou...

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: úte črc 06, 2021 16:17
od zeter
to by mohlo být, nad tím přehozením jsem taky uvažoval, ale nedocvaklo mi to celé... jinak v hledači obcí u kolegy Lechata to na Bürglitz hází ještě (Malý a Velký) Vřešťov (KH kraj)

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: úte črc 06, 2021 16:30
od Zora
zedir píše:Napadlo mě, jestli to nemůže být Křivoklát - Bürglitz. Už vícekrát se mi stalo, že i/ü bylo prohozené se souhláskou...


Díky, to by mě nenapadlo...

Zatím jsem si nachystala hledání v
Brodek u Prostějova Prödlitz
Brněnec - Brünnlitz
Brňany - Brindlitz ( ty jsou u Vyškova, kde se také míhá stopa po rodu Misbach - )

Bohužel, jsem na tom strašně špatně s časem, jen když si dám pauzu "u kafe"
Ono se zela jistě jedná o více větví - rodů , ale v dlouhých zimních večerech se to snad nějak podaří poskládat.
Buď jsou to hospodští, který se přesunovali, nebo pak správci, kteří působili na více místech. V obci se držely jen první generace - tedy Velké Němčice a Pouzdřany - cca 1720, zatím jsem nenašla stopu dál do minulosti, něco snad ve Vídni, ale návaznost zatím nemám...

Průběžně všem moc a moc děkuji, ono se to nezná, ale i drobnůstka je strašně dobrá....
Zora

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: úte črc 06, 2021 16:32
od Zora
zeter píše:to by mohlo být, nad tím přehozením jsem taky uvažoval, ale nedocvaklo mi to celé... jinak v hledači obcí u kolegy Lechata to na Bürglitz hází ještě (Malý a Velký) Vřešťov (KH kraj)



Přidávám do seznamu, ale to je jak naschvál, strašně nerada hledám pod Zámrskem...
Samozřejmě moc děkuji. Z

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: pát črc 09, 2021 15:11
od Ursus
Hier die Taufe eines Karel Jan, Vater Josef Mißbach, Mutter Barbara:

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5877/205

Ein anderer Josef oder eine 2. Ehefrau?

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: pát črc 09, 2021 16:59
od Zora
viewtopic.php?f=9&t=55190&p=253843&hilit=su%C5%A1ice#p253843

Hier ist die Ehe Josef + Barbara
Zde je manželství Josef + Barbara

To je , bohužel 2. Josef
Das ist 2. Josef , leider.
Josef + Barbara sind gestorben in Moravský Krumlov, Sohn Karel war Kappelmeister, vielleicht auch im (heutigen) Österreich
Josef a Barbara zemřeli v Moravském Krumlově, jejich syn Karel byl kapelníkem, údajně i na území dnešního Rakouska
--------------------

1. Josef (Rešice)

die Ehe mit Richterin 1783
Manželství
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02830.jp2

Eichhorn
Veveří
https://www.hrad-veveri.cz/cs

-----------
Dan habe ich noch:
Potom mám ještě:

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02240.jp2
G.- 3. Mart 1775 links Ivančice
Josephus Misbach , Joannes, caupo in Neslovice , Theresia
---------------------
und
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00240.jp2
Joannes, 1763, er ist + , zemřel jako dítě) Mathias Misboch, Teresia Silůvky, unten links

Patrini ....Verwalter und uxor eus




https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00280.jp2
G. 29. augustus 1764 rechts (vpravo) Silůvky
Carolus Mispoch, , Mathias, caupo in Silůvky Theresia
Hier sind Patrini
Zde jsou kmotři:
Praenobilis Dominus Carolus Kraymel, Verwalter aus Pirschicensis - Prštice a ...uxor eus


https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02340.jp2
Moravské Kninice 23 october vpravo
Anna Catharina Misbach, Mathias, caupo, et Maria Theresia
Patrini: Dominus Aloysius Mayer, Oficialius in Oeconomicus Boni Kunitz... und uxor eus.

..........

Tod Johann Misbach Uherský Brod 1816 29 r, Verwalter in Nezdenice správce panství Nezdenice
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00320.jp2
unten rechts vpravo dole

Die Witve ist hier - vdova je zde
viewtopic.php?f=9&t=55203


Das ist das wichtig. To je to podstatné...
Z

Re: N Brno, fa sv. Janů 1806 něm

PříspěvekNapsal: pát črc 09, 2021 17:20
od Zora
Přesunula jsem ze Čtení do sekce Hledám pomoc, příspěvek se velice rozrostl a už nesouvisí s tématem čtení.
Díky za pochopení. Z