Stránka 1 z 1

nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: sob kvě 08, 2021 19:42
od Zora
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02160.jp2
svatba 14, února 1742 vpravo první záznam vdovec Matěj Kudílek a Kateřina Nedělková
svědci Jakub Pokorný, Andreas Havel

1. nalezené dítě 1741
Martin, vpravo, pátý zápis , kmotři Matěj Perna a Ludmila Zelená z Ostrova
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01520.jp2

2. dítě Jan 1743 předposlední vpravo kmotři stejní
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01610.jp2

3. dítě Pavel, poslední vlevo, kmotři Matěj Blažek, Ludmila Zelená
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02250.jp2
----------
Vzhledem ke kmotrům se zdá, že jde stále o děti stejného manželského páru.
Snad je někde chyba v datech.



Vdovec Matěj - nenašla jsem úmrtí první manželky. Jeho úmrtí hledám, abych zjistila, kdy se asi narodil.
Našla jsem první svatbu Matěje, 1707 bez jistoty, že se jedná o stejného muže-
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01780.jp2 vlevo předposlední

ona sice v matrice tato svatba je ještě jednou, ale je škrtnutá - poslední vlevo dole
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01790.jp2

Z tohoto manželství se narodil pouze Vavřinec, 1712 první vlevo.
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00400.jp2
kmotři Vavřinec Havel a Voršila Koštálová



V okolních farnostech jsem nenašla výskyt příjmení Kudílek.

dá se předpokládat, že je v té matriční knize tolik chyb?


Z

Re: nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: sob kvě 08, 2021 20:20
od zburget
Kdybych mohl hádat, tak je ta svatba zapsaná o rok dřív. Kdyby se vzali v únoru 1741, tak by to dítě vyšlo hezky na ten listopad.

A vzhledem k tomu, že je vše psáno jedním rukopisem minimálně od roku 1716 až do toho 1746, tak si nedělám iluze o nějakém poctivém vedení matriky.

Re: nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: sob kvě 08, 2021 20:25
od Zora
podobně si to vysvětluji i já, matrika úmrtí je naprosto neúplná, třeba úmrtí první ženy jsem prostě nenašla... prohledáno 2x
nenapadá mě ovšem, jak zjistit, zda jde o stejného Matěje Kudílka...
Ještě se pokusím dohledat jeho úmrtí.
Díky. Z

Re: nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: sob kvě 08, 2021 20:29
od Newmy
Další potomek Kudílka: 27.5.1741 Pochován Matěj, syn Kudílků z Ostrova https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02520.jp2 (4 záznam vpravo)

Re: nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: sob kvě 08, 2021 20:39
od Zora
no jo, když on se nenarodil --- jde mně z toho hlava kolem...
Z

Re: nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: úte pro 13, 2022 23:38
od Stodůlka
Dobrý večer, je to sice nějaká doba co tu tato diskuze je, i tak se pokusím snad pomoci.
V dané době došlo k úmrtí starého faráře a nový zapisoval do matriky co pohledal, to jest nenašel vše co pro stáří bývalý faraář nezapsal.

Co se týče příjmení v Ostrově, tak dochízelo ke změně dle gruntu.
Matěj Kudílek se narodil 29.1.1681 Řehoři Kudílkovi (syn Jakuba) a Kateřině roz. Ondřej Slouha oo: 15.9.1680
Matěj Kudílek si r.1707/1708 (dva zápisy) vzal Alžbětu Smrčkovou - Samsourovou.
Měli děti: pod přízvislek Kudílek:
Veronika 31.8.1708 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00230.jp2
Marina 19.3.1710 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00290.jp2
Vavřinec 3.8.1712 toho máte https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00400.jp2
Anna 12.5.1717 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00540.jp2

Bohužel pro chybějící záznamy nelze prověřit vše.
Takže
24.1.1717 v Ostrově Matěj Šidlo bere Alžbětu Podruhovou a v letech 1718 - 1725 mají 5 dětí - Šidlo.
Dne 12.11.1752 se žení Josef s. Matěje Kudílka z Ostrova - zápis Nové Veselí
Narození Josefa Kudílka jsem nenalezl, ale narodil se před r.1734 - a je možné, že se narodil r.1725 jako Josef Šidlo.

Potom zde máme:
25.1.1756 si Tomáš s. Matěje Kudílka bere Kateřinu Pernovou. Dle úmrtí v Ostrov č.3 26.10.1773 44 let by se narodil kol 1729
21.1.1753 si Kateřina dc. Matěje Kudílka bere Václava Řezníka. Dle úmrtí v Ostrov č.11 26.9.1796 61 let, vdova, se narodila kol r.1735
Zápis pro narození těchto dvou pod příjmením Kudílek jsem nenalezl.

Ale pod příjmením Klepáček měli r.1727 a 1729 Matěj a Alžběta Klepáčkovi syna a dceru stejného jména.
Tomáš 14.12.1727 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00950.jp2
Kateřina 23.10.1729 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01020.jp2

Při střídání pojmenování dle gruntu je hrozně důležité dopídit se toho, kdo v danou dobu zápisu byl dle gruntu tak pojmenováván!

Takže je možné, že Kateřinu Nedělkovou si bere vdovec Matěj Kudílek, ale mohlo se jednat o původně Matěje Šidlo.

Tak snad jsem Vás nějak nasměroval a docele by mě zajímalo co Vy na to.

Mam Ostrov docela zpracovaný, ale zatím jsem neměl možnost své závěry s někým prodiskutovat.

Zdravím
JS

Re: nesrovnalost mezi daty narození dětí a svatbou

PříspěvekNapsal: stř pro 14, 2022 4:19
od Zora
Tohle vše, co píšete, by se muselo prověřit především pomocí gruntovnic. Sorry, teď se tomu nemohu věnovat. Díky za snahu pomoci. Z