GENEALOGIE

Prosím o pomoc s určením příp. hledáním.

Na hřbitově v Praze na Vyšehradě je hrob Otty Hofmanna. S ním je tam pohřben můj příbuzný František Vševěra a v urně Anna Hofmannová https://cs.billiongraves.international/ ... a/35640106

František zemřel v roce 1951 po autonehodě v obci Hořovičky. Otto Hofmann měl továrnu v obci Hořovice.

V rodinné kronice Vševěrů tatínek Františka o jeho partnerce Anně píše pouze jako o jeho „družce“, nikdy jako o „nevěstě“ nebo „manželce mého syna“ nebo „snaše“.
František měl se svou partnerkou Annou dvě dcery. Po jeho smrti, jak píše jeho otec „přijeli na návštěvu matka a syn Hofmannovi a Anna Hofmannová s dcerami a vnučky nám tady nechali“.
Je možné, že přesto, že měli dvě dcery (nar. 1943 a 1947) nebyli sezdáni?

A kdo je ta Anna Hofmannová, pohřbená na Vinohradech, když Otto Hofmann měl jen dva syny?

Díky.

Můžete uvést ještě data, co jsou na urně?
otec Františka (Vševěry) píše:

.....přijeli matka a syn Hofmannovi a Anna Hofmannová s dcerami a vnučky nám tady nechali

Rozumím tomu dobře tak, že přijela Anna Hofmanová s dcerami ( zřejmě myšleno i označení vnučky) a pak matka Anny Hofmanové a její syn - tedy bratr Anny?

Samozřejmě mohli mít děti jako nesezdaní, ale zvažte i možnost (rodiny vůbec neznám), zda se třeba svatba nekonala jako civilní a otec Františka byl silně věřící... Nebo si partnerka z nějakého důvodu ponechala své rodné příjmení...
Stejně tak mohla existovat nějaká okolnost, pro kterou se v době války a těsně po válce nemohli vzít... nebyla třeba Anna již před vztahem s Fr. Vševěrou vdaná?
Znáte s jistotou vyznání všech aktérů?
Z

Zora píše:Můžete uvést ještě data, co jsou na urně?

Na urně jsou data
*22.10.1903
+ 16.1.1906 (pravděpodobně)

Zora píše:otec Františka (Vševěry) píše:

.....přijeli matka a syn Hofmannovi a Anna Hofmannová s dcerami a vnučky nám tady nechali

Rozumím tomu dobře tak, že přijela Anna Hofmanová s dcerami ( zřejmě myšleno i označení vnučky) a pak matka Anny Hofmanové a její syn - tedy bratr Anny?

Snad ano, tak to já chápu taky.

Vyznání Vševěrů bylo katolické, byli všichni silně věřící.
František pracoval v Praze v pojišťovně. Mě se právě nedaří ho propojit s tím továrníkem, ale vzhledem ke společnému hrobu a příjmení partnerky a místa úmrtí tam nějaká přízeň bude. Svatbu jsem nenašla.

Jestli byla Anna už jednou vdaná netuším. Nenašla jsem ani její narození, nevím, kde ho hledat.
Na Ancestry v jednom rodokmenu je manželka Františka s příjmením Nedvědová https://www.ancestry.com/search/?name=_ ... &name_x=_1

Ta data na urně jsou podivná...
....první novodobá kremace se v českých zemích uskutečnila 31. října 1918 v Liberci.

„Byl to liberecký měšťan, pan Robert Jahn, který nechtěl být pohřbený do země. ...
https://liberec.rozhlas.cz/od-prvni-kre ... an-7667218

Datum úmrtí nebude správně přečtené...
Zkusím zapátrat na netu, v noci. Z

V tom případě to bude 1986, je to špatně čitelné.
Ale otevřela jsem si přímo její adresu a tam je od autora fotky uvedeno 1986.
Omlouvám se za mystifikaci.

V tom případě by to mohla být manželka/partnerka mého Františka, ale jak je příbuzná s tím továrníkem, to se mi vypátrat nepodařilo.
On měl dva syny. Otto se narodil 19. 6. 1894 v Žebráku. Druhý syn František se narodil 19. 3. 1897 v tomtéž městě.

Violo, fotku tohoto hrobu jsem Vám posílala v létě a v lepší kvalitě. Jedná se o hřbitov Vinohradský (ne Vyšehradský), a úmrtí Anny Hofmanové bylo 16.1.1986.
Vůbec bych nevsázela na to, že Hofmannovi byli katolíci.

Otto Hofmann, (majitel továrny) měl dva syny. Syn Otto se narodil 19. 6. 1894 v Žebráku. Druhý syn František se
narodil 19. 3. 1897 v tomtéž městě. Státní oblastní archiv Praha, KSO Praha – Otto Hofmann,
první Hořovická slévárna na regulační kamna, karton 1584, číslo 1 – 100.

Pokud jsem dobře rozuměla, továrnu založil p. Baumann, později se dostal do nesnází , část továrny odkoupil Hofmann, stali se společníky, později ale zůstala továrna pouze Hofmannovi, Baumann to neunesl a zastřelil se.

V práci jsou uvedeny dvě další zajímavé okolnosti - jméno a příjmení Baumannovy manželky a pak fakt, že manželka Baumanna a manželka Otty Hofmanna byly sestřenice

Je to v téhle práci: - je třeba si to stáhnout z netu.

Hospodářský život Hořovic do roku 1945 - Univerzita Karlovais.cuni.cz › webapps › zzp › download
PDF

Zřejmě hovoříte o mladším Ottovi, který vlastnil továrnu do r. 1945, pak byla znárodněna.
Z

janamic píše:Violo, fotku tohoto hrobu jsem Vám posílala v létě a v lepší kvalitě. Jedná se o hřbitov Vinohradský (ne Vyšehradský), a úmrtí Anny Hofmanové bylo 16.1.1986.
Vůbec bych nevsázela na to, že Hofmannovi byli katolíci.

Já vím, fotku jsem dostala, díky za ni i za to, že jste si s tím na mě vůbec vzpomněla.
Já se k tomu dostala teprve teď, je to synovec mého dědečka, takže jsem zatím řešila přímé větve.

To datum je opravdu 1986, blbě jsem to přečetla a hřbitov je Vinohradský, máte pravdu.
Já tady přemýšlím už týden, jak je spojit dohromady, našla jsem si i nějaké diplomové práce o té jeho továrně, ale spojit se mi je nepodařilo, tak už z toho blbnu.

Není třeba se omlouvat za datum, třeba já jsem ho nepřečetla vůbec
Jdu se ještě podívat, co se dá najít. Z

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9848/289
narození syna Otty a přípisek o nevěstě s odkazem na svatbu

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9848/318
zde františek, zemřel jako dítě

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9848/347
zde syn František, a přípisek o nevěstě s odkazem na svatbu.
(ani jedna z nevěst není Anna).
Z

Děkuji, Zoro.
Narození synů Hofmannů mám, jen se mi nedaří nějak propojit toho mého Františka Vševěru. Je možné, že Františkova žena/partnerka Anna byla třeba neteř toho továrníka, nevím.
Jejich dcera Jaroslava se vdávala v Praze 15. února 1962 (to vím z té rodinné kroniky), ale k tomu zápisu se nedostanu.

To je dotaz spíš na správu hřbitova.
Dále se obraťte na https://www.muzeum-kamen.cz/hofmann/
Ten Hofmann byl údajně původně skladník v továrně. Nemohl být Josef * 1879 (dělník v továrně) jeho bratr a Anna *1903, dcera Josefa a neteř Otty?

http://digi.nacr.cz/prihlasky2/?session ... e&record=2
Hofmann Otto (1870)
Hofmann (Ponec) Julie (1872)
Hofmann Otto (1894)
Hofmann Franz (1897)

http://digi.nacr.cz/prihlasky2/?session ... e&record=1
Hofmann Anna * 1903

Máte prověřené, že se Anna Hofmannová nenarodila v Hořovicích? Matrika není online, a Hofmann byl společníkem v továrně od r. 1899, tak předpokládám, že se sem ze Žebráku také přestěhovali.

jejda, to jsem nevyhledávala pro Vás přímo, spíš pro sebe, abych vyloučila, že některá z manželek měla křestní jméno Anna....
Z

janamic píše:Máte prověřené, že se Anna Hofmannová nenarodila v Hořovicích? Matrika není online, a Hofmann byl společníkem v továrně od r. 1899, tak předpokládám, že se sem ze Žebráku také přestěhovali.

Matrika Hořovic je online a nejsou v ní žádní Hofmannové (teda pokud je to ta správná matrika správných Hořovice)
https://digi.ceskearchivy.cz/5282/347/2110/1779/33/0

takže Anna se asi narodila jinde.

Jak píše Polexina, asi to bude neteř toho Otty továrníka. Zkusím zapátrat tím směrem.