Stránka 1 z 1

Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: stř říj 23, 2019 15:02
od salus
Chtěl bych se zeptat zdejších zkušených kolegů, kde bych měl hledat matriky N, O, Z příslušníků Bratrské Jednoty Chelčického. Jedná se konkrétně o obec Bukovno u Mladé Boleslavi a Bělá pod Bezdězem. V Bukovně se právě narodili potomci Anny Lochmanové v roce 1884, 1890 a možná i někteří další, o kterých nevím. V SOA Praha jsou pouze matriky církve katolické a evangelické, ale v žádných se příjmení Lochman nevyskytuje. Děkuji všem za jakoukoliv radu.
Lochmanová Anna - 1933.jpg

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: stř říj 23, 2019 15:56
od Zora
Ona Jednota je vlastně babtistický sbor, nejsem si zcela jista, zda v roce 1933 patřili baptisté mezi státem uznávané církve.
Ve své podstatě se jedná o protestanty, tedy evangelíky, snad byste měl hledat v těchto matrikách. Možná - oslovit přímo některý z nejbližších sboru (odkaz) s žádostí o informaci.
Pokud máte narození dětí, případně svatbu, vložte odkazy, určitě nám to pomůže v lepší orientaci.

tady nějaké odkazy:
https://www.novinky.cz/vase-zpravy/clan ... u-40126616

ty babtistické sbory, stanice vznikaly až v době první republiky viz
Misie se rozšiřovala, takže v roce 1919 bylo v Československu ustaveno sdružení baptistických sborů s názvem Bratrská jednota Chelčického. V době první republiky pak velkým misijním působením vzniklo 25 sborů, např. v Bělé pod Bezdězem, Brně, Zlíně, Kroměříži, Lipové, Pardubicích, Ostrav

Vaše předkyně tedy s velkou pravděpodobností bude v evangelické matrice, pokud se do Bělé nepřestěhovala.
V katolických matrikách jsou indexy, tam jsem na nic nenarazila, výskyt příjmení Lochman ano, Anna Lochmanová, roz. Němečková, se jako matka nikde neobjevuje, ani jsem nenašla předpokládané narození syna Václava Lochmana, který je podepsán na parte.
Našla jsem sice narození Annastázie Němečkové, později zvané Anna, ale jednalo se o rodinu komediantů z obou stran. Ověřila jsem si, že tato Anastázie se provdala za Václava Třísku.

edit
zde přímo odkaz na stanici baptistů v Bělé
Z
https://www.bjb.cz/sbory/bela-pod-bezdezem¨

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: čtv říj 24, 2019 5:34
od salus
Děkuji za odpověď. Data narození potomků mám jen podle informací z rodiny. Evangelickou matriku narozených pro období 1881-1900 https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9203/1 jsem prošel, ale bezvýsledně. V Bukovně se měl dne 10.6.1884 narodit Václav Lochman a dne 20.6.1890 Josef Lochman. Hledal jsem i v evangelických matrikách oddaných i zemřelých a na příjmení Lochman jsem nenarazil ani v Bukovně a ani v Bělé pod Bezdězem. Komplikace je právě v tom, že se také neví kde se zmíněná Anna Lochmanová - Němečková narodila a kde byla svatba s Josefem Lochmanem, otcem Václava, Josefa a Anny o té se ví jen to, že se provdala za Blahoslava Bendla datum a místo jejího narození neznámé.

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: čtv říj 24, 2019 6:01
od Zora
Já jsem ty matriky včera ze zvědavosti také procházela, ale došla jsem k názoru, (ničím konkretním nepodloženému), že se do té Chelčického jednoty přidali /viz doba vzniku) a že to vlastně vůbec nemusí nic vypovídat o jejich víře před vstupem.

Po roce 1918 mnozí katolíci vystupovali z církve a hledali pro sebe svou víru, čili přestupy byly různé, československá církev (dnes čsl. církev husitská), evangelické církve (byly dvě) a někteří zůstávali i bez vyznání... a k církvi našli cestu později.
Zkusím ještě projít matriky podle Vámi uváděných dat.
Z

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: čtv říj 24, 2019 6:35
od salus
Václav Lochman *1884 měl za manželku Annu Hanzalovou ze Staré Hlíny u Třeboně. V katolické matrice narozených je u jejího záznamu poznámka, že v roce 1898 přestoupila k církvi Baptistů. https://digi.ceskearchivy.cz/8038/76/2359/1650/33/0
Dle informací od rodiny, se Václav Lochman narodil v Bukovně a hledal si ženu stejného vyznání.
Edit: nejmladší katolická matrika pro Bukovno https://ebadatelna.soapraha.cz/d/4338/1 byla také prohledána - bez výsledku.

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: čtv říj 24, 2019 6:59
od Zora
Narazila jsem zatím pouze na matriku Jednoty bratrské období zhruba 1998 - 190? - neuložila jsem si to, byly to pouze svatby plus index, příjmení Lochman tam nebylo.
Problém je ovšem v tom, že katolické matriky pro obec Bukovno pro roky, které uvádíte u narození Josefa, Václava, nejsou zřejmě k dispozici.
No, hledám, ale nějak výsledky se nedostavuji :-( Z

Po prohlédnutí záznamu o N nevěsty Hanzalové si fakt myslím, že rodina Lochmanova přestoupila rodina k církvi baptistů - v matrikách vedené pod jednota bratrská . (pořád je to evangelická církev, ale asi se nějak odloučili a vedli si svoje matriky).
Oslovila bych baptisty , ne které jsem dávala odkaz - Bělá, oni by určitě měli mít nějaké doklady, matriční opisy, seznamy osob a podobně. Za dotaz nic nedáte a třeba ušetříte spoustu času. když jim pošlete ono parte, určitě by Vám mohli pomoci. Z

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: čtv říj 24, 2019 7:47
od salus
Děkuji za Vaši snahu, zkusím to podle Vaší rady. Ještě jedna zajímavost. Protože mám v listinné podobě výuční list Josefa Lochmana, který se učil řezníkem u Václava Cettla v Turnově. Zde: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/14078/23 je záznam o svatbě dcery Václava Cettla - je to matrika oddaných Jednoty bratrské. Zdá se, že tenkrát důsledně dodržovali společenství, když se Josef učil právě u příslušníka stejné církve.

Re: Bratrská Jednota Chelčického

PříspěvekNapsal: čtv říj 24, 2019 8:26
od Zora
naprosto souhlasím, oni byli a jsou velmi uzavřené společenství otevírají se ale samozřejmě novým příchozím.

Já , bohužel, neumím vyhledávat na e-badateleně jakékoliv záznamy přímo Jednoty bratrské. Takže v tom pomoci neumím... Z