Ukončeno, děkuji Herálec mapa císařské otisky

[Zora]

https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x ... C3%A1zavou
Potřebovala bych pomoci s vyhledáním císařských otisků pro obec Herálec (pod Žákovou horou), okr Ždár nad Sázavou. (nebo jakoukoliv starší mapu s uvedením čísel popisných.
Chci dohledat v matrikách historii (obyvatele ) v domech kolem bodu č. 1 a nedaří se mně najít vůbec čísla nad 200.
On je tento Herálec složitý tím, že se rozprostírá v Čechách i na Moravě, zde by se mělo jednat o místní část dříve zvanou Moravský Herálec - bez záruky. hranice se několikrát měnily, narovnávaly a pod a je docela možné, že tyto domy jsou matričně zachyceny jinde. Nebo dělám někde nějakou chybu.

Děkuji. Z

[jano]

mapa

[Zora]

Rozumím tomu dobře, že v době vytvoření mapy tam ony domy nestály?

např. parcela čísla 50 - bez stavení, parcelu č. 51 vůbec nevidím...
Já jsme na ty mapy naprostý mimoň. Z

[Radix]

To není ta mapa, je tam jiný kostel.

[zburget]

Indikační skici
Císařský otisk - stránka inravilánu

Edit: Tohle je katastránlí území Herálec na Moravě - našel jsem to samo, co jano.
Pak je ještě katastrální území Český Herálec (na druhém břehu Svratky) a Herálec okr. Havl. Brod

[Zora]

Hledám mapu pro Herálec, okres Žďár nad Sázavou.
(Někdy také Herálec pod Žákovou Horou)

Obec se skládala původně z několika částí v Čechách a na Moravě - jak se klikatila Svratka a narovnávaly zemské hranice.
Proto názvy Herálec, ale také dříve Český a Moravský Herálec.

Nehledám Herálec okres Havlíčkův Brod.

Řekla bych, že ona mapa je správná, odpovídají tomu i místní části, Kocanda , Brušovec.... osada Svratka, ale najít ty hledané domy na ní neumím. Jedná se o parcelní čísla 50, 51 , jestli to pomůže.

Z

[Zora]

Indikační skici
Císařský otisk - stránka inravilánu

Edit: Tohle je katastránlí území Herálec na Moravě - našel jsem to samo, co jano.
Pak je ještě katastrální území Český Herálec (na druhém břehu Svratky) a Herálec okr. Havl. Brod

Na odkazy "indikační skici" se nedostanu - prý moje připojení není soukromé...bla bla. bla.
Zkusím to druhé - císařský otisk.

Děkuji za jakoukoliv pomoc všem. Z

[zburget]

Tady je ten Český Herálec:
Všechny historické mapy

A ještě Herálec okr. Havl. Brod:
Taky seznam všech map

[zburget]

Na odkazy "indikační skici" se nedostanu - prý moje připojení není soukromé...bla bla. bla.

Internet Explorer, Firefox, Waterfox, Edge bez problému.
Jen Google Chrome skuhrá, že má neplatný certifikát (vím, proč Chrome nepoužívám a jeho excesy mě jen ujišťují v tom, že dělám dobře)

Je možné se na tu stránku podívat - na stránce s varováním je dole tlačítko "Rozšířená nastavení" a pak dole "Pokračovat na web http://www.mza.cz (nespolehlivý)"

[Zora]

Jo Google chrome....
zkusím ten náhradní postup, ale mám pocit, že se tam všechno přečíslovalo, zřejmě se zmiňovanými změnami hranic a příslušnosti k Moravě - k Čechám. V pondělí se zkusím zeptat přímo v Herálci tlf.
Moc děkuji. Z

[Viridis]

Paní Zoro,

a císařských otiscích nejsou čísla popisná domů, jen čísla parcel - černě stavební pozemky, červeně pozemkové parcely nezastavěné. Čísla popisná jsou na indikačních skicách, které jsou k dispozici na stránkách MZA Brno - https://www.mza.cz/indikacniskici/# . Katastrální území Herálec tam je a pokud jsem se dobře dívala, jsou tam jak p.č. 50, tak 51 - na 51 stojí dům č.p. 25 - červené číslo uvedené uvnitř stavební parcely 51.
Snad Vám to trochu pomůže....

[matju]

Zoro myslím, že obec byla od doby vzniku indikačních skic přečíslována (nebo byly původní domy zbořeny a na jejich místě postavena nová čp.)
Podle polohy pod řekou se jedná o Moravský Herálec. Dívejte se spíš do indikačních skic
Podle polohy nad kostelem a nad hřbitovem, a podle toho, že uvádíte čísla parcel 50 a 51 (dle katastru) bych tipovala, že tomu odpovídá odpovídá červené číslo popisné 25 v indikačních skicách (černé čp. 51 ve skicách je číslo parcely a obvykle sedí i s dnešním číslem parcely dle katastru.) - takže jak píše Viridis.

náhled z indikačních skic :
https://ibb.co/1sVQXbn

[Zora]

Já jsem na tohle naprosto debilní... na indikačních skicách prostě ty domy nevidím...

tohle je dnešní stav:
https://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObj ... -7Qy3iZzk=

parcelní číslo 51/1
číslo popisné 224
----------------------------
podobě se potřebuji dopátrat na staré mapě k domu č. 223

https://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObj ... 6p2jatzWI=


dnešní dům č. p. 224 je stará roubenka - zcela vpravo
https://mapy.cz/zakladni?x=15.9929150&y ... tch=-0.168

dnešní dům č. p. 223 je sice podivná novostavba - či pokus o novostavbu, ale původně tam údajně stál malý domek.
https://mapy.cz/zakladni?x=15.9930920&y ... id=9458854

Zkusíla jsem indikační skici, nic tam taky nevidím... ale je pravděpodobné, že fakt byla změněna čísla popisná, v žádné části matriky jsem cca před r. 1900 nenarazila na čísla vyšší než 200.

Zkusím se zeptat přímo na MU v Herálci, nebo pokorně sdělím, že na vypátrání "rodokmenu" domů nestačím.
Z


Děkuji. Zora

[Viridis]

Paní Zoro,
domy číslo popisné 223 a 224 stojí na pozemcích parcelní číslo stavební = st.50 a 51/1, které jsou stejné jako v pozemkovém katastru (pozemkový katastr = evidence půdy, která předcházela současnému katastru nemovitostí - s výjimkou let komunismu, kdy se evidence pozemků moc nevedla, ale to bych sem nepletla - vztahy k půdě se obnovovaly víceméně podle pozemkového katastru). Celou historii vlastnictví domů můžete získat formou tzv. výpisu z pozemkové knihy (na katastrálním úřadě), až cca do roku 1850. Předtím v gruntovnicích. Mapy stabilního katastru Moravského Herálce příliš neodpovídají současnému stavu, většina tehdejších stavení byla dřevěná, ale i ke stabilnímu katastru existuje seznam vlastníků pozemků a neměl by to být moc velký problém si nechat udělat opis v MZA. Na úřadě v Herálci, pokud nenarazíte na pamětníka nebo zapáleného historika, toho podle mého názoru - vlastní zkušenost - moc nezjistíte.
Hodně štěstí P.Z.

[Zora]

Postup přes katastr je mně jasný, ale chtěla jsem se dostat do matrik, to se mně nepodaří.

Dnešní čísla popisná a čísla parcelní znám, nakonec jsem Vám je i posílala. Ale tudy zřejmě moc cesta nevede.
Obě stavení by měla být stará, takže někde by se měla objevit.

Na druhou stranu si myslím, že o přečíslování (čísla popisná) by mohli na MU vědět.
Díky