Jméno otce - chyba, nebo jiný člověk?

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Jméno otce - chyba, nebo jiný člověk?

Příspěvekod MagFuchs » čtv kvě 30, 2019 7:40

Dobrý den,
moc bych prosila o pomoc s určením, zda se jedná o totožnou osobu či nikoliv.
Předmětem mého hledání je Antonín Hetfleiš.
První zmínku o jeho původu obsahuje zápis sňatku roku 1820 (pravá strana, 3. odspoda). Údajně tehdy byl 27 let starý a jeho otcem byl Johann Hetfleiš ze Sedloňova 38. To by znamenalo, že se narodil přibližně roku 1793.Obrázek


Jediný Johann Hetfleiš, který se dle indexu v celé farnosti mezi lety 1780-1790 ženil, pocházel z Maršova, a po svatbě roku 1793 se mu narodila dcera Anna. Ani dříve ani později syna Antonína neměl.

Ve Starém Sedloňově se v rozmezí let 1785-1797 narodil jediný Antonín Hetfleiš, a to zrovna v č.p. 38. Jenže jako otec je uveden David Hetfleiš. (pravá strana, taktéž 3. odspoda).
Obrázek

Zvláštní je, že i dítě v následujícím zápise se jmenuje Anton, a jeho otcem je David. Mohlo jít tedy o chybu faráře? David Hetfleiš žádné další potomky neměl, Johan Hetfleiš se v sedloňovské matrice vůbec nevyskytuje.
Jiný Antonín Hetfleiš se v tomto časovém rozmezí nenarodil ani v Markoušovicích, Velkých Svatoňovicích a Maršově, což jsou vesnice, kde byla tato větev rodiny Hetfleišovy rozšířena. Taktéž Anton Hetfleiš, ,,syn Davida", nezemřel v dětském věku ani se později nevdal. Zajímavou podobností také je, že stejně jako David, i Antonín měl později pouze 1 potomka, a to syna Josefa. Antonínova manželka Františka Gult pocházela taktéž ze Sedloňova.

Mohu tedy určit tyto dva Antoníny jako jednu osobu?

Záznamy pochází z matričních knih dostupných ze SOA Zámrsk. Ty se bohužel musí celé stáhnout, proto nemohu dodat odkaz na prohlédnutí celé matriky.

Moc děkuji za případnou pomoc.
MagFuchs
 
Příspěvky: 59
Registrován: pon srp 27, 2018 20:59
Oblast pátrání: Řeporyje, Zbuzany, Ořech, Chrášťany, Chýně, Chýnice, Zličín, Zadní Kopanina; Beroun, Velká Mořina, Loděnice

Re: Jméno otce - chyba, nebo jiný člověk?

Příspěvekod Boza » čtv kvě 30, 2019 9:07

Dobrý den,
neúmyslné změny při zápisech nelze vyloučit, ale jistotu patrně nebudete mít nikdy. Také mám pár takových variací.

Zkuste především dohledat úmrtí Hetfleišů před rokem 1820. Je možné, že rodiče, resp. otec Antonína Ignáce zemřel poměrně brzy po narození, takže si je příliš nepamatoval. Matka se mohla znovu vdát za muže jménem Jan, etc. etc.
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1973
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Jméno otce - chyba, nebo jiný člověk?

Příspěvekod matju » čtv kvě 30, 2019 11:21

Tohle má jediné řešení - najít si všechny Hetfleišy a dát dokupy jejich příbuzenské vztahy. Na čp. 38 mohl klidně žít David, bratr Jana a mít též syna Antonína přibližně ve stejném roce.... A Jan mohl bydlet a mít syna Antonína zatím někde jinde (např. v rodišti jeho manželky)...Častý scénář.. ale ani chyba faráře se nedá vyloučit, nebo si Antonín nepamatoval jméno otce a došlo k záměně.... nebo jak píše Boza..
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 1025
Registrován: čtv úno 14, 2013 22:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
https://www.mojekoreny.com/

Re: Jméno otce - chyba, nebo jiný člověk?

Příspěvekod Boza » pát kvě 31, 2019 7:28

Jen jako perlička: včera jsem procházel jednu rodinu, a ti měli zápisy dětí s uvedením otce v pořadí Jan, Jan, Jakub, Jan, Jan, Jan, Jan... Stále ve stejném čp. a se stejnou manželkou :roll: to se holt stává...
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1973
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy


Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků